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標題: (討論)單槍VS雙槍穩定度之我見..... [打印本頁]

作者: 智障小麋鹿 時間: 2006-11-16 22:35
標題: (討論)單槍VS雙槍穩定度之我見.....
我記的好像有人說過單槍比雙槍穩

為什麼呢??

我自己整理出一套理論

為什麼單槍會比雙槍穩....

我的答案是..因為多了一個避震器所以會比較不穩定

怎麼說呢....因為再過灣的時候兩邊避震器所承受的力道會不一樣

例如你右灣...右邊後面的避震器所受的力比左邊的還來的大..

而中置的單槍沒有這個問題...因為他只有一個避震器...

再說每隻避震器在製造過程當中難免會有點小誤差..

或許這一點小誤差會影響到車子行使過灣的時的穩定度

嗯...不知道我說的對不對 = =|||(錯了也別怪我阿)

這只是我的一點小小的想法...希望大家討論一下

作者: tsaikairu51 時間: 2006-11-16 22:36
:lol 所以你想改單槍了是吧

作者: edwin845902 時間: 2006-11-16 22:37

原帖由 智障小麋鹿 於 2006-11-16 10:35 PM 發表
我記的好像有人說過單槍比雙槍穩

為什麼呢??

我自己整理出一套理論

為什麼單槍會比雙槍穩....

我的答案是..因為多了一個避震器所以會比較不穩定

怎麼說呢....因為再過灣的時候兩邊避震器所承受的 ...

你的理論跟我的理論一樣...

作者: bbb4015bbb 時間: 2006-11-16 22:38
個人的見解是成長的必經之路^^

不過我聽到的反而跟你相反說qq"

可是我自己都搞不懂到底是位什麼qq"

我個人比較喜歡雙槍= =" ㄏ~ 而且我也不會去殺彎...

走帥氣路線ˊˋ

作者: titan768 時間: 2006-11-16 22:39
不一定雙槍就不穩阿

知識不足也不知道要怎麼解釋

作者: KIELLO 時間: 2006-11-16 22:39

原帖由 智障小麋鹿 於 2006-11-16 10:35 PM 發表
我記的好像有人說過單槍比雙槍穩

為什麼呢??

我自己整理出一套理論

為什麼單槍會比雙槍穩....

我的答案是..因為多了一個避震器所以會比較不穩定

怎麼說呢....因為再過灣的時候兩邊避震器所承受的 ...

那那...如果是中置雙槍捏:lol :lol :lol

作者: 智障小麋鹿 時間: 2006-11-16 22:45
我沒有想改單槍的慾望啦

因為...小朋友會飛掉好多張

再說我覺得單槍長期載人也不太好吧

很容易會造成避震器彈性疲乏....

一個避震器要承受兩個人的重量

作者: kiwievian 時間: 2006-11-16 22:47
可是我不知道是聽誰說的
速克達的話雙槍會比較穩耶?!
位蝦米?!

作者: tsaikairu51 時間: 2006-11-16 22:49
速可達單槍是在左邊的...

如果像是GMAX那種"中置"就穩多了~

作者: 阿曄 時間: 2006-11-16 22:50
穩?@@
可是我還沒看過速克達改單槍過
還是你是說原本就是一之避震器的那種

假如你門有2萬的預算要改裝避震
妳會選擇改單槍還是買好一點的兩隻避震?

作者: edwin845902 時間: 2006-11-16 22:50

原帖由 titan768 於 2006-11-16 10:39 PM 發表
不一定雙槍就不穩阿

知識不足也不知道要怎麼解釋

搖臂夠強.阻尼設定夠好的話~雙槍在路上跑倒也不輸單槍~

請見騎士風雜誌第16期的爆改CB400...

而且個人覺得雙槍比較舒適...

作者: g3aevonne 時間: 2006-11-16 22:50
應該就跟你說的八九不離十了吧

作者: bobocwc 時間: 2006-11-16 22:50

原帖由 bbb4015bbb 於 2006-11-16 10:38 PM 發表
個人的見解是成長的必經之路^^

不過我聽到的反而跟你相反說qq"

可是我自己都搞不懂到底是位什麼qq"

我個人比較喜歡雙槍= =" ㄏ~ 而且我也不會去殺彎...

走帥氣路線ˊˋ

街車雙槍就是很霸氣

作者: 蕭~ 時間: 2006-11-16 22:51
單槍~雙槍~傻傻分不清楚~

重車也不全部都單槍阿~~~CB400
是雙槍但是也是很穩
所以因該跟個人騎乘方式跟技術有關吧:)

作者: 智障小麋鹿 時間: 2006-11-16 22:53

原帖由阿曄於 2006-11-16 10:50 PM 發表
穩?@@
可是我還沒看過速克達改單槍過
還是你是說原本就是一之避震器的那種

假如你門有2萬的預算要改裝避震
妳會選擇改單槍還是買好一點的兩隻避震?

我會選擇雙槍....

單槍工程浩大...

雙槍...只需要轉幾個螺絲就好

作者: 佩成 時間: 2006-11-16 22:53
除了國產商用車很少車廠出H臂的車了

大陸雙槍也是A臂

還是早點統一算了

作者: 阿曄 時間: 2006-11-16 22:55
被偷的機率也很高阿:mad:
狼的話我因該也會選擇雙槍吧
個人感覺郎改單槍怪怪的
不像KTR那樣就很適合改

作者: 鍾逵 時間: 2006-11-16 22:56
野狼單槍鎖車台的地方可要焊好ㄟ...
不然肛交??:lol

作者: 阿曄 時間: 2006-11-16 22:58

原帖由鍾逵於 2006-11-16 10:56 PM 發表
野狼單槍鎖車台的地方可要焊好ㄟ...
不然肛交??:lol

不好笑= =　　　　　　　　　　　

作者: michaelrock 時間: 2006-11-16 23:00
話是這麼說....
我還是覺得原廠的設計最好,因為都有測試
那假如原本是雙槍,然後改單槍
說不定會破壞整體平衡?

作者: edwin845902 時間: 2006-11-16 23:00

原帖由阿曄於 2006-11-16 10:50 PM 發表
穩?@@
可是我還沒看過速克達改單槍過
還是你是說原本就是一之避震器的那種

假如你門有2萬的預算要改裝避震
妳會選擇改單槍還是買好一點的兩隻避震?

叫你多看看雜誌你不看...

SUPER FOUR改中置單槍~
圖片翻拍自騎士風雜誌第2期特刊

我的話我會多貼幾張買兩根BITUBO...因為我比較喜歡雙槍(個人喜好.也比較搭我的風格)~當然單槍是很屌啦~

作者: 阿曄 時間: 2006-11-16 23:04
吼唷
我是說原本是兩隻避震改一之的
例勁戰　GTR
G-MAX他原本就中置了:mad:

作者: tsaikairu51 時間: 2006-11-16 23:07
DUCATI 這台是左側單槍

我覺得還滿有討論性的

http://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/auction/e14351553

作者: 阿曄 時間: 2006-11-16 23:11

原帖由 tsaikairu51 於 2006-11-16 11:07 PM 發表
DUCATI 這台是左側單槍

我覺得還滿有討論性的

http://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/auction/e14351553

我只能配服設計人的厲害
他不像速克達中間偏左　他是整個都在左邊
不知道騎乘的感覺如何

作者: edwin845902 時間: 2006-11-16 23:20

原帖由阿曄於 2006-11-16 11:04 PM 發表
吼唷
我是說原本是兩隻避震改一之的
例勁戰　GTR
G-MAX他原本就中置了:mad:

不早說....其實改的方法幾乎一樣阿...

馬車改單槍~我之前還看過勁戰改多連桿....

台灣的改車工藝是非常之強的~只是礙於法規~真是浪費了台灣這麼強的能力...

[ 本帖最後由 edwin845902 於 2006-11-16 11:25 PM 編輯 ]

作者: 阿曄 時間: 2006-11-16 23:25
感覺載人會斷掉......

作者: ssgogogo 時間: 2006-11-16 23:28
永康中華路加油站對面那間中古車行外面擺一台

單槍 K的樣子

但是搖臂有點長

滑胎滑蠻大的=.=

重點是...

單槍後面還有一根避震...

簡單說雙槍 -1 根，中間改單槍

破壞整體美感(個人認為這太主觀，要看個人欣賞的角度為何)

如果是因為車主事先沒考量好直接改單槍

但穩定度並不如預期，事後在加一根?

改單槍應該要考慮蠻多的吧...

雖然外型超殺..

但是安全上也大打折扣?

作者: 蕭~ 時間: 2006-11-16 23:30
爭什麼爭參在一起做三槍

作者: 智障小麋鹿 時間: 2006-11-16 23:30

原帖由 ssgogogo 於 2006-11-16 11:28 PM 發表
永康中華路加油站對面那間中古車行外面擺一台

單槍 K的樣子

但是搖臂有點長

滑胎滑蠻大的=.=

重點是...

單槍後面還有一根避震...

簡單說雙槍 -1 根，中間改單槍

破壞整體美感 ...

這樣還有必要改單槍嘛....

嗯....或許他是怕單槍不夠力吧..= =

作者: tsaikairu51 時間: 2006-11-16 23:33

原帖由 ssgogogo 於 2006-11-16 11:28 PM 發表
永康中華路加油站對面那間中古車行外面擺一台

單槍 K的樣子

但是搖臂有點長

滑胎滑蠻大的=.=

重點是...

單槍後面還有一根避震...

簡單說雙槍 -1 根，中間改單槍

破壞整體美感 ...

整體美感要看改車功力了...

KTR有直上的多連桿單槍~大家還不是用的嚇嚇叫?

http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1140554465?r=1269217342

作者: Rally 時間: 2006-11-16 23:35
我的看法也是這樣，但是真實情形一定不只這個變數，例如後搖避剛性也是一大變因！

我認為還有一些單雙槍的差異：

1  定到窟拉時，後避震器反作用力對於車體的施力點，中置單槍是在車體中段(接近重心)，雙槍是在車體尾段，差在定窟拉時車尾的跳動程度。

2  尾排(排氣管走後座椅墊下側)的重車，一定是中置單槍，我想這是結構問題，至於尾排的功能這邊就不討論了。

3  中置避震器比雙槍承受更高的倍力效果(槓桿原理)，所以避震器的k值和阻尼一定會設計得比較大(更何況只有一支在撐)，但是它的行程相對的
就會比較短，不知道這會不會比較有利於調校與控制？

4  單槍後避震器雖然比較粗，但是比較短又只有一支，應該有一些輕量化的貢獻吧！

作者: 智障小麋鹿 時間: 2006-11-16 23:39

原帖由 Rally 於 2006-11-16 11:35 PM 發表
我的看法也是這樣，但是真實情形一定不只這個變數，例如後搖避剛性也是一大變因！

我認為還有一些單雙槍的差異：

1 定到窟拉時，後避震器反作用力對於車體的施力點，中置單槍是在車體中段(接近重心)，雙 ...

嗯我同意你的看法....

不過我還是有個刻板印象深植我的腦海

就是...總覺得單槍的載人載久了...後面的高度會往下掉

槓桿原理...

作者: 陳竹竹 時間: 2006-11-16 23:46
在討論單還雙穩的時候

不要忘記還有車架這東西的存在~ :lol

以上個人拙見提供一下

作者: 智障小麋鹿 時間: 2006-11-16 23:49

原帖由 陳竹竹 於 2006-11-16 11:46 PM 發表
在討論單還雙穩的時候

不要忘記還有車架這東西的存在~ :lol

以上個人拙見提供一下

車架...那個東西不太熟悉...

= =|| 我只知道FZ/R那種仿塞車的車架叫做還抱式車架...

其他的不太懂.......

作者: rakuboy 時間: 2006-11-16 23:59
小弟認為改單槍

支撐後座的就是車架了

所以單槍避震支撐的是整個椅墊部分的車架

而支撐後座的車架又會把力量傳到前座

再由單槍避震一起承受

所以單槍避震雖然承受的重量大

但是阻尼粗　彈簧大　又粗又短

應該自有他的道理在

而大大所說的後座下垂

應該是關係到椅墊那邊的車架的剛性才是...

作者: edwin845902 時間: 2006-11-17 00:00

原帖由 陳竹竹 於 2006-11-16 11:46 PM 發表
在討論單還雙穩的時候

不要忘記還有車架這東西的存在~ :lol

以上個人拙見提供一下

要思考車架夠不夠堅不堅固時~

也要想想前後避震組尼及彈簧回彈.行程長短的設定~甚至連前叉內管的直徑都會影響整體車架的剛性表現~

一扯下來會牽扯到非常多東西~所謂牽一髮動全身阿~也難怪國外大廠研發一個車架時~要計算非常多的東西~

簡單來講~避震太硬~遇到路面不平時所受的震動的力量~會轉由車架來承受~那當然車架容易壞.甚至斷~
太軟導致觸底也同理~

前叉方面...上個月騎士風有詳細解說...有興趣的話..........字好多懶的打...

作者: 佩成 時間: 2006-11-17 00:08
打字很累我在y知識挖了一篇文

排除 "車台" 和 "搖臂形式"

這篇文以速可達為主

畢竟國內玩車水準速可達程度還是比較高

單槍避震器：
A.優點→重量輕，價格便宜，易改裝，附加零件少
B.缺點→壓車兩邊的感覺不同

為何壓車兩邊感覺不同呢？因為單槍避震器置於左邊！
若中間則兩邊受力平均！！可是單槍是置於左邊！
也就等於是說當您過彎的時候，受力不平均！
可能往右轉避震很差！往左則靈敏！

雙槍避震器：
A.優點→行駛穩定，乘坐較舒適，可負載的重量較大
B.缺點→較重，改裝昂貴，附加零件多，對於後輪過彎方面較不靈敏！

為何較重呢？因為它是兩根~^^~"
改裝為何昂貴呢？也是因為兩根~^^~""
為何附加零件多？因為它是兩根~^^~"""

為何對於後輪過彎方面較不靈敏呢？
因為當您往右轉的時候~右邊避震器受到擠壓！但左邊的避震器卻在拉扯！
如果當您往左轉的時候~左邊避震器受到擠壓！但右邊的避震器卻在拉扯！

中置避震器
A.優點→穩定！避震受力平均！過彎靈敏！
B.缺點→配件難找尋！材料爆貴！不普及！

雖然中置避震器有如此的優勢！過彎受力平均！避震減少震度穩定！
對於後輪過彎反應靈敏！但他也有許多的缺點！

配件難找尋！因為在台灣製造的只有G-MAX是唯一中置避震！
其餘的車子在市場上不是單槍側邊！就是雙槍避震！

因為普及率的關係，材料並不普及！更何況又難找尋！
也因為如此價格也是爆貴！

作者: 尖頭 時間: 2006-11-17 00:13
騎速克達時....單槍想改雙槍.....

騎檔車時....雙槍想改單槍.....

作者: HUNG.00 時間: 2006-11-17 00:14
多連桿也是重點

分散應力集中

加上短行程高磅數的SPING

路感和反應是雙槍不能比的上啊...

沒多連桿的單槍...車架要夠強

台灣的改車能力很強...

這句話還是保留點好...

作者: socooltt 時間: 2006-11-17 00:27
車台原設計雙槍.並不適合改單槍. <據小弟認知.雙單槍都須配合車台設計.有錯請糾正>
個人還是覺得單槍比較殺. ..

作者: edwin845902 時間: 2006-11-17 00:31

原帖由 HUNG.00 於 2006-11-17 12:14 AM 發表
多連桿也是重點

分散應力集中

加上短行程高磅數的SPING

路感和反應是雙槍不能比的上啊...

沒多連桿的單槍...車架要夠強

台灣的改車能力很強...

這句話還是保留點好...

強的是2行程時代一堆老前輩出來幫忙改車~不是大部分的改裝車行.及改裝品製造廠~當然還是有很強的車行及不錯的製造廠啦~

要不是礙於法規~台灣的汽車會改的比日本小嗎?
要不是一堆想騙錢的改裝品.也許是成本問題及法規啦~台灣的機車改裝管會輸國外嘛?~請看看POSH最近出的勁戰用全段鈦管~質感一整個超好~但是價格...1XXXX...我想是銷售數量是贏不了一些較便宜又低調的管啦~

要對台灣的改車工業有信心~畢竟台灣有把DIO和迪爵能改到跑160-180KM/H(不輸2行程檔車)的技術~

朋友!!這才是愛台灣阿!!

作者: f127014675 時間: 2006-11-17 02:17

原帖由阿曄於 2006-11-16 10:58 PM 發表

不好笑= =　　　　　　　　　　　

這句比較有笑點:lol

作者: 騷男 時間: 2006-11-17 05:17
正確~~~~~~~~~

單槍沒這種困擾!!!

作者: boy3526 時間: 2006-11-17 10:04

原帖由阿曄於 2006-11-16 11:04 PM 發表
吼唷
我是說原本是兩隻避震改一之的
例勁戰　GTR
G-MAX他原本就中置了:mad:

我覺得速可達改單槍比較費神
因為野狼只要換搖臂然後再加焊所點的樣子
而朋友勁戰改單槍還要切,修改車台

作者: 蕭~ 時間: 2006-11-17 10:29

原帖由 edwin845902 於 2006-11-17 12:31 AM 發表

強的是2行程時代一堆老前輩出來幫忙改車~不是大部分的改裝車行.及改裝品製造廠~當然還是有很強的車行及不錯的製造廠啦~

要不是礙於法規~台灣的汽車會改的比日本小嗎?
要不是一堆想騙錢的改裝品.也許 ...

記得學校一位老師跟我說過他當年騎著追風在大度路飆的時候
背一台DIO八掉...到尾速才把他八回來....

作者: 炫光 時間: 2006-11-17 11:27
單槍比雙槍穩這只能套用在純種仿賽車上面 ex:NSR....
但是對國產檔車來說如果天生設定為雙槍車台的設計就會不太適合改單槍
一般看過的搖必太長並且整個車身拉高視覺就很不協調了再經過實地山路試乘敏捷和穩定都沒有雙槍來的OK
敏捷主要是看輪框軸距改單槍一般使用較長搖臂換取空間此時拉的過長的軸距會很不適合過彎
穩定性來說再跑山時可以劇烈感受到跟天生單槍車種的差異

作者: keigo5230 時間: 2006-11-17 11:40
看完整篇文..得到許多新的知識..感謝:)

作者: titan768 時間: 2006-11-17 12:05

原帖由 tsaikairu51 於 2006-11-16 11:07 PM 發表
DUCATI 這台是左側單槍

我覺得還滿有討論性的

http://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/auction/e14351553

我一直要找這台但是就不知道是杜卡提的感謝提供

作者: 小安安 時間: 2006-11-17 12:10

原帖由 edwin845902 於 2006-11-16 11:20 PM 發表

不早說....其實改的方法幾乎一樣阿...

馬車改單槍~我之前還看過勁戰改多連桿....

台灣的改車工藝是非常之強的~只是礙於法規~真是浪費了台灣這 ...

天阿這台真的有夠帥的啦!

作者: 外星人 時間: 2006-11-17 12:24
檔車改單槍慎選店家.... 我之前改的是傳統單槍並非真的鎖點燒一燒加個訂做的搖避就能了事~
原本車台就不適合燒尤其是鑽石型車架還有單槍弄好後車子前後比列都會很怪前岔過短整的車子重心往前超難騎
因為土炮單槍很難抓避震器跟鎖點角度的比列所以通常都給他做的屁股俏天高....防止輪胎蹬哭拉磨土除
我之前剛改好結果去試跑山路....在山頂剛下山時的第一個彎莫名其妙噴了半夜12點多在苗栗126縣道
壓彎壓到一半避震給我完全軟掉差點連人帶車摔到山谷下隔天有去出事那個彎拍照片
差個2~3公尺就是斷崖了...命大之後改回雙槍~ 結果隔沒1個月吉他多連桿單槍問世整個人給他Orz

雙槍跟單槍各有好處~常常載人推雙槍
真的激烈操控者~單槍可能會比較適合(前提找有口碑的單槍)不然真的怎麼死都不知道

以上是我個人經驗拉~

作者: 史努豪 時間: 2006-11-17 12:59
老外你出現拉??
那次真的~大家都滿擔心你的.還好沒怎樣...

雙避震...小弟比較喜愛."個人"的視覺眼光也越來越喜歡雙避震
畢竟同樣的受力雙邊都可以平均承受
總和力F=0.有雙邊的話.平均受力幾乎是一半而已
但是過彎..就像佩成大說的~
一邊受壓力.一邊是張力
會變成轉.扭矩.M=0
哈~小弟有時候無聊是真的有拿來算= =
可以翻翻靜力學.材料力學課本的平衡.其實有些東西
小弟有時候亂用湊的到的公式去玩...還真的可以算= =
就像改車一樣XD.也不失ㄧ番樂趣~反正算出來自己參考又不是公諸於世= =

單槍的優點是真的不錯...
因為等於是抓住了類似....重心吧
所以過彎.滿穩的....
視覺上也不錯
小弟曾經有衝動想改
不過最後因為料錢工錢.猶豫了一下
最後車子越來越完成體...
才發現...對本人不是魔人來說...應該算是沒什麼必要的
真的純粹是改身體健康的....

作者: 史努豪 時間: 2006-11-17 14:04
另外....
小弟找到了之前無聊..算的東西
照了下來給大大們做個參考...
說明:
首先.小弟去樓下先用自己的車子做實例
後搖臂採用雲豹200的方管式
避震器角度為60度.使用KTR避震

"小弟只取後面來看...前面的前叉是目前先省略的.出來的數值是參考用"

小弟體重為62公斤.車重抓120KG.因為改滿多的.也將油的重量考量進去抓大概

這張如果看不清楚...
小弟會在提供連結

重量(62+120)為W
前視圖來看.車重+人重.會平均分布在上面
最後由2支避震吸收成為反力F

然後分解力.由力學公式.力的總和F=0
算出來.2支避震的平均受力為78.806公斤

上面小弟有寫出個結論.其實是有風險的
厲害的大大們應該看出來.其實避震器的角度也是有差的
但是必須承受可能噸到哭辣.會斷掉的風險!!

小弟本人比較愛用原廠...(野狼裝雲豹叫原廠!?吃香蕉吧!!)
因此最後用了些原場避震
發現:雲豹後搖臂+追風後避震算是非常好用的!!
KTR的裝上去會造成太高.後煞如果用股煞的.會有個現象跟小弟一樣

後煞會不靈.要常常調整.只要載人就有可能發生自動煞車的情形.
這是後搖臂跟煞車鼓.前腳踏位置的關係了(小弟弄腳踏後移)
離題很多...所以這個算的過程小弟不PO了....

以上....拙見= =勿噹人>"<...

[ 本帖最後由史努豪於 2006-11-17 02:14 PM 編輯 ]

作者: fallangelleo 時間: 2006-11-17 14:13

原帖由 史努豪 於 2006-11-17 02:04 PM 發表
另外....
小弟找到了之前無聊..算的東西
照了下來給大大們做個參考...
說明:
首先.小弟去樓下先用自己的車子做實例
後搖臂採用雲豹200的方管式
避震器角度為60度.使用KTR避震

"小弟只取後面來看 ...

真的很羨慕你們可以學以致用@@
可以給我公式嗎　或者怎算＠＠？

作者: 史努豪 時間: 2006-11-17 14:19

原帖由 fallangelleo 於 2006-11-17 02:13 PM 發表

真的很羨慕你們可以學以致用@@
可以給我公式嗎　或者怎算＠＠？

靜力學的公式 sigma(總和)F=0
過彎的時候
後搖臂的剛性就有差了
因為會有扭矩M(受力*距離)
後搖臂就是要承受滿多力的
以前應該也有類似原廠後搖臂斷掉的情形...
小弟的換下來也是歪的
可能是之前騎太兇了....

不然原場慢慢騎都不會有什麼問題啦...

[ 本帖最後由史努豪於 2006-11-17 02:25 PM 編輯 ]

作者: 待驗證會員 時間: 2006-11-17 14:55

原帖由 史努豪 於 2006-11-17 02:04 PM 發表
另外....
小弟找到了之前無聊..算的東西
照了下來給大大們做個參考...
說明:
首先.小弟去樓下先用自己的車子做實例
後搖臂採用雲豹200的方管式
避震器角度為60度.使用KTR避震

"小弟只取後面來看. ...

厲害我看到三角函數我就昏了:good:

但是我覺得

就算是靜力學

一樣的角度　不同的位置　受的力是不相同的

下次試著把軸距也帶進去吧

作者: 智障小麋鹿 時間: 2006-11-17 17:45
嗯...

真不後悔發表這篇文章

當初發文的時候還會懷疑....是不是會被"ㄉ一ㄤ"

說啥知識不足別來這邊亂之類的

希望以後狼基出現的不是喇賽文

是讓大家可以吸收知識的文章!

作者: 熱血阿狼少年 時間: 2006-11-17 18:07

原帖由 史努豪 於 2006-11-17 02:19 PM 發表

靜力學的公式 sigma(總和)F=0
過彎的時候
後搖臂的剛性就有差了
因為會有扭矩M(受力*距離)
後搖臂就是要承受滿多力的
以前應該也有類似原廠後搖臂斷掉的情形...
小弟的換下來也是歪的
可能是之前騎太 ...

後搖臂斷掉應該是因為車輪軸心位置承受力道的關係
有沒有人發現
其實正確作法避震下座的位置應該是在車輪軸心上方
這表示當避震受力時車輪軸心位置會幫忙承擔其下沉力道
如原廠所作的搖臂都是這樣
包括大家愛用的吉他搖臂
這才是真正安全的搖臂以及避震配合的形式
不過...
有一牌的原廠搖臂大家很愛改
但是他並沒有符合以上標準
所以曾經有人用該搖臂改單槍斷裂的案例

作者: 熱血阿狼少年 時間: 2006-11-17 18:11

原帖由 史努豪 於 2006-11-17 02:04 PM 發表
另外....
小弟找到了之前無聊..算的東西
照了下來給大大們做個參考...
說明:
首先.小弟去樓下先用自己的車子做實例
後搖臂採用雲豹200的方管式
避震器角度為60度.使用KTR避震

"小弟只取後面來看. ...

後股煞不靈其實不完全是有改裝的關係
我反而認為是股煞盤那一片"連桿"調整的問題
如果調整失當
當後輪下沉時,就會使股煞盤生出擠壓動作
就會造成自然鎖死
在下目前也會這樣,那也就是條太緊
那為什麼調整顯示太緊踩起來卻沒力道了?
那就是"那一片"沒有調整洽當

[ 本帖最後由熱血阿狼少年於 2006-11-17 06:13 PM 編輯 ]

作者: fallangelleo 時間: 2006-11-17 18:33

原帖由 熱血阿狼少年 於 2006-11-17 06:07 PM 發表

後搖臂斷掉應該是因為車輪軸心位置承受力道的關係
有沒有人發現
其實正確作法避震下座的位置應該是在車輪軸心上方
這表示當避震受力時車輪軸心位置會幫忙承擔其下沉力道
如原廠所作的搖臂都是這樣
包括大 ...

你說的是雲貓吧~~~~~~那也是改單槍有人雙槍騎到斷!?
~~~~~~~~~我覺得那支改單槍的話還要補強!!!

作者: 唐牛3代 時間: 2006-11-17 18:43
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 熱血阿狼少年 時間: 2006-11-17 19:00

原帖由 唐牛3代 於 2006-11-17 06:43 PM 發表

勁搖避吧~~~~!!!

我知道有人騎到斷掉過

勁也好,雲豹也好
本來就是雙槍取向的搖臂改為單槍本來就是不符合原廠設計的數據
但是這其中差別也只是差在"雙槍改單槍始終沒有原本就單槍來的堅固"
同理可代入車台部份
實際上也只是差在這邊罷了
或許可以這麼說
雙改單出事率或許比原本就是單槍高了一些

作者: fauve1986 時間: 2006-11-18 00:46
單槍比較便宜~
雙槍一次買兩個....
好貴@@
好的一個就夠了!!

作者: 小毛驢 時間: 2006-11-18 01:07
那大家怎麼看這台車呢？

http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d22465187

作者: Lind 時間: 2006-11-18 01:41
沒看過這麼奇怪的改法

高速過彎應該會變搖搖車....

作者: louis2923768 時間: 2006-11-18 01:46
車架不若不在討論的範圍!
老實說...單槍也啥好講的.....

作者: ZEROX 時間: 2006-11-18 05:44
單槍用在腳踏車上面的啦...有前後避振比較貴哦...哈哈

作者: 鍾逵 時間: 2006-11-18 06:18

原帖由 小毛驢 於 2006-11-18 01:07 AM 發表
那大家怎麼看這台車呢？

http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d22465187

這叫單槍+單槍
這樣右彎跟左彎感覺會差很多吧

作者: 待驗證會員 時間: 2006-11-18 09:38

原帖由 小毛驢 於 2006-11-18 01:07 AM 發表
那大家怎麼看這台車呢？

http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d22465187

很薄弱的上鎖點....

作者: chizo 時間: 2006-11-18 10:00
小弟也看到了一台非中置單槍的設計

是 Aprilia Shiver 750

(, 下載次數: 1)

(, 下載次數: 0)

(, 下載次數: 0)

小弟個人覺得單槍跟雙槍沒有絕對的好與壞!

畢竟只是取向跟設定不同罷了!

街車雙槍? 彷賽當槍?

車架真的很重要! 騎過運動狼就感覺的出來 :victory:

[ 本帖最後由 chizo 於 2006-11-18 10:02 AM 編輯 ]

作者: 待驗證會員 時間: 2006-11-18 11:22

原帖由 chizo 於 2006-11-18 10:00 AM 發表
小弟也看到了一台非中置單槍的設計

是 Aprilia Shiver 750

其實從很久以前..不知道多久以前

就有非中置設計的單槍了

我在想...偏一點點的可能是為了閃開電瓶空濾...吧(?)

像這種直接做在右側的..除了取得車身平衡外我也想不出其他的了

我比較好奇的是..為什麼這種形式的避震都要做在右側..?

我沒看過左側的..

作者: 豬毛 時間: 2006-11-18 11:34
這台也是右側單槍
YAMAHA MT03

作者: 阿曄 時間: 2006-11-18 20:52

原帖由 史努豪 於 2006-11-17 02:04 PM 發表
另外....
小弟找到了之前無聊..算的東西
照了下來給大大們做個參考...
說明:
首先.小弟去樓下先用自己的車子做實例
後搖臂採用雲豹200的方管式
避震器角度為60度.使用KTR避震

"小弟只取後面來看. ...

連公式都出來了...小弟不材看不懂

作者: 阿曄 時間: 2006-11-18 20:54

原帖由 小毛驢 於 2006-11-18 01:07 AM 發表
那大家怎麼看這台車呢？

http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d22465187

個人風格　獨特
不過我覺得蠻怪異的　（拍謝

作者: edwin845902 時間: 2006-11-19 02:31

原帖由豬毛於 2006-11-18 11:34 AM 發表
這台也是右側單槍
YAMAHA MT03

好像在哪看過有人KTR後懸吊系統改成這樣...是嘻皮工仿嗎..

作者: ddreamb 時間: 2006-11-19 03:43

原帖由 待驗證會員 於 2006-11-18 11:22 AM 發表

其實從很久以前..不知道多久以前

就有非中置設計的單槍了

我在想...偏一點點的可能是為了閃開電瓶空濾...吧(?)

像這種直接做在右側的..除了取得車身平衡外我也想不出其他的了

我比較好奇的 ...

因為要閃鏈條

作者: 摔車達人 時間: 2006-11-19 04:04
看來大家討論好熱烈,不過有位大大提到單槍過高前剎會變短這個我認同喔

因為我就是這樣:lol 不過至於剛性我認為是還好,如果純視覺跑跑就算囉

不過我上個月殺彎整台噴吊單槍還是穩的很沒事

這種事還真低很難說阿,雲豹200搖避也也人用嗎??

我之前用過半年就烈了,因為她是空心的,很快搖避上的上鎖店就會凹陷

不然就是從其他地方裂開,害我從墾丁撐回高雄,現在改單槍的人超多

我朋友也是在幫改的,我是多連趕,哈是其搖避加fz連趕,改出來的都ok

結論是...........有錢好說話,沒錢看人騎

作者: 摔車達人 時間: 2006-11-19 04:07
拍謝回到主題好了

http://www.wretch.cc/album/show.php?i=gauhong&b=1&f=1324418835&p=11

這是立達改的,看他騎也ok

有錢的就會笑我們笨拿錢改國產車,不過這是大家的夢想一點一低累積起來的啦:victory:

作者: 天橋底下說書的 時間: 2006-11-19 05:17
基本上.搖臂.車台.鋼性夠強.連接兩者的軸心螺絲穩定性高.

偏置避震一樣可以達到相當的穩定性.

相輔相成的東西.

大家也可以拿單搖臂(如vfr)跟一般搖避臂來比較

單搖臂的結構一定比一般搖避來的強

單搖的輪軸螺絲一定比一般搖臂的輪軸螺絲來的粗

藉此來吸收掉未受支撐點的那一方的受力.:)

作者: douchiang 時間: 2009-7-21 12:07
小弟淺見...

雙槍好處就是如果一支已經受損(漏油之類) 還有另一支可以檔

單槍一支好的也不便宜差不多跟好的雙槍差不多價錢吧...

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