SayCoo論壇

標題: Yagami的雲豹全記錄 [打印本頁]

作者: yagami 時間: 2008-4-14 21:58
標題: Yagami的雲豹全記錄
2004年八月，那時正是大二要升大三的暑假，滿20歲，想買自己人生中的第一台車

趁著暑假拼命的打了兩個月的工，買了雲豹。

那時對機車的認識僅止於換機油而已。會買檔車，其實只是因為騎過老哥的NSR，對打檔車有股莫名的喜好。

雖然不方便性很高，但是用省油耐操價格便宜來說服自己。

會挑雲豹，是因為在當時沒有什麼選擇。在那個時代，要買檔車的話，只有三錶傳狼(4MT)、狼R一代、雲豹150、跟KTR一代。

喔~還有愛將、金勇、老狼.... 至於NSR跟FZ/R，對一個只會換機油的新手來說，要入手實在是很害怕!

自己第一台車嘛，年輕人，當然一些看起來老扣扣的車就不考慮了。候選名單就剩下一代K、三錶&狼R還有雲豹r

我的要求、要有鋁框，所以很好、一代K跟三錶狼又不用選了。

最後會挑雲豹的原因是，那時狼R125一台要價五萬多很多，而雲豹150Y，五萬還有找!

以當時腦子裡僅有的知識，125賣的比150貴...傻了才買125。所以我的第一台車就決定了，雲豹150Y!

現在想想，很後悔當初不是買KTR，但很慶幸不是買狼R ^^

會買150Y而不是150S..只是因為休閒版比較便宜而已.....

總之呢，我人生中第一台車，就是雲豹了。

接下來就是無止盡的改車輪迴.............

待續.........

這一篇，會寫很久，畢竟是四年來的記錄，有些東西的順序我已經記不清楚了。所以不用時間來當作記述的順序，我用自己的想法來決定順序。有照片的話會穿插在裡面。而有些改過又改掉的東西，記不太清楚了~~就直接跳掉不講了，主要講目前車上的狀況為主..

另外，前面先分享一些小東西，重點會在後面，而我個人認為，這樣的改裝不適合大部份的人，所以請不要一時衝動跑來問我怎麼改?多少錢?這種問題。認不認同這種改裝是你的自由，我只是自己閒閒沒事來PO文而已。

整台車的改裝，如果可能，都是我自己親手操刀，有些東西限制於個人技術與工具的不足，還是得交給店家著手。

作者: jiup 時間: 2008-4-14 22:05
標題: 回復 #1 yagami 的帖子
玩車的故事，加油~我等著你貼!!這篇我加入我的最愛了:135:

作者: yagami 時間: 2008-4-14 23:48
初入手雲豹，第一個感覺就是，這台車的震動會不會太大了一點?!!:163:

剛牽車第一個小時，三檔表速50，震動快把我小弟從褲襠裡震出來關心外面發生啥事了...

雖然我買的是載貨豹配色的休閒豹，座墊是阿伯式樣的超厚座墊，但是還是可以感覺到引擎的震動從四面八方席捲而來

所以我的第一個改裝，就是把座墊加厚!加厚!加厚! 阿伯版的座墊本身已經很厚了，我要求座墊行幫我再加厚一倍。

所以就成了現在這副德性，樣子是不太好看，不過舒適性倒是用看就看得出來了!

這樣有厚了吧! 看起來不怎麼樣，坐起來倒是挺不賴的

包座墊當然有免費刷LoGo的服務，那時還沒有哈特佛的LoGo可刷，座墊行老板連哈特佛是啥也不知道~

檔車的不方便性當然一牽車就立刻凸顯出來了

所以其實我曾經裝過馬鞍袋，但是後來因為鞍袋進水、被排氣管燙爛、而且我放在鞍袋裡的工具被借走。一氣之下把鞍袋拆了，從此以後靠背包!

當初為了裝鞍袋，把後方向燈後移，鞍袋拆掉以後，覺得方向燈在後面也挺不錯的，就留在後面不移回來了 (其實是方向燈的架子早就丟了:145: )

方向燈拆下來，線剪掉延長，在尾燈座兩邊開洞，方向燈直接鎖上尾燈座，看起來還ok

下雨天背後全濕，裝上NSR土除，便宜! 安裝方便!(夾在牌跟牌架中間)。效果不錯!

就夾著鎖，簡單! 順便看一下方向燈鎖的地方。

待續.............

[ 本帖最後由 yagami 於 2008-4-14 11:58 PM 編輯 ]

作者: 柚子喔 時間: 2008-4-15 01:00
推一個~

想必這篇的精采內容一定不輸給連載小說

作者: boading 時間: 2008-4-15 01:20
感謝大大熱情分享~
先推再下

什麼?沒得下:144:

作者: 野狼香吉士 時間: 2008-4-15 01:24
沙發+1

準備大開眼界

老闆奶雞一份

作者: hau010608 時間: 2008-4-15 01:41
後面會越來越勁爆.....:aw:

作者: 席緯 時間: 2008-4-15 01:44
催稿阿~~:135:

作者: 南島狼 時間: 2008-4-15 02:40
等每次都會期待的陳某作品
再來就等你了。

小八大，期待喔!
(你車牌還寫你的愛豹是嗎?)
呵呵~!

作者: xlll 時間: 2008-4-15 03:56
有看有推
期待大大下集
^^

作者: gfd225588 時間: 2008-4-15 07:16
我期待的是心臟的部份:137:

作者: gei5243 時間: 2008-4-15 07:49
~~賣鹹酥雞ㄜ~~:135:
~~
一定速好文~~推推推~~

作者: tommy0411 時間: 2008-4-15 09:47
一直很期待小八發表一下自己的經歷 ^^
每天準時收看 :D:D

作者: 冰漓雨 時間: 2008-4-15 11:15
大家都很用力"吹"
希望快點出來～～XD

作者: h00000 時間: 2008-4-15 11:23
小八兄的內容一定會越來越精采的
也會越來越深入～～～
好期待啊！:137:

作者: gei5243 時間: 2008-4-15 13:26
標題: 回復 #15 冰漓雨的帖子
.偶想歪了
哈哈哈~~
:143:

作者: yagami 時間: 2008-4-15 14:07
插撥一下昨天弄的東西，因為爽度太高了

之前弄到一隻很古老的PDA手機(Asus p505)，效能不強

但是拿來跑papago加個藍芽天線當導航也很不錯用!(p505 cpu不強，但是它有雙cpu，其中一顆cpu專門用來處理導航，所以拿來當導航機，效果不輸現在的新機種喔!!)

所以我一直在找可以裝的pda車架，找了一些拍賣，價格實在是高的有點傻眼，也是有看到幾個便宜貨，但是便宜貨又擔心會不會用一用pda自動下車。所以一直沒入手。

昨天陪女朋友(請戴墨鏡後反白)去買東西。逛到十元店。發現這個好東西。

車用手機座，只要39塊 ^^

但是這個手機座只能安裝在冷氣口，或是用泡棉膠黏，感覺實在很不牢靠

同一間店找到這個

腳踏車用的鋼管夾，可以固定任何你想固定的東西，這東西是鋁製的，質感還不賴喔!不過價格竟然比手機座還貴十塊 Orz

買了再說!

然後一陣拆拆鑽鑽，水壺架跟手機座合體!

螺絲是水壺架上面附的，果然一個要49塊的東西，附的螺絲質感也不賴。

把手機座解體後想辦法鑽兩個洞鎖上水壺架就對了

手機架背面其實本來是其他零件，用來固定冷氣孔的一些配件，因為沒用所以通通拔掉，再修整一下製造出可以鎖上水壺架的平面即可。

而墊一顆螺帽是因為下方凸出來的塑膠，配合它的高度囉~反正就是見招拆招，很容易啦~

把手機座組合，鋼管夾也先裝好，完成體，怎麼裝上車就不用說明了吧!

夾上我的pda

倒立搖一搖，很穩

雖然搖起來很穩，不過臺灣這種拉力級的道路，小心一點絕對沒錯

再買一條10塊的綁帶，就是用來把手機或mp3掛在脖子上的繩子，有快速接頭可以拆

一端繞在車上，另一端綁在PDA的吊飾孔。

最後再把土炮完的手機座裝上車，就完成一半了

"一半"? 我還要製作一條供電線，因為PDA導航時吃電很兇，同時導航還要開藍芽，一下子就沒電了

所以我要自己做一條usb的供電線提供pda使用，這樣就不怕沒電啦!!(其實材料都買好了，就是懶得動工，現在有理由開工了!)

[ 本帖最後由 yagami 於 2008-4-15 02:13 PM 編輯 ]

作者: yagami 時間: 2008-4-15 15:35
爽完繼續回來主題

也許是以前騎NSR的原因，總覺得檔車要有轉速表，爽度才夠

所以買車沒多久，就一股腦衝動買了一顆三錶狼的轉表，

問題是我根本不會接線，把轉表固定在車上好一陣子，轉表還是都不會轉

後來靠著前輩的指點才搞清楚線路的接法。

這是比較久以前的圖，反正就是把轉表固定在兩個大表中間，看起來不會太突兀，剛好載貨版大表的表底是黑的，跟三錶狼的表底一樣

比較新的圖就在上次分享的改FZ車手那篇有提到了

改FZ手把

另外提一下，電基大燈是好物啊!

待續.................

作者: 野狼香吉士 時間: 2008-4-15 17:08
我再推

奶雞好吃

成長記錄又好精彩

讚啦～

作者: linlr 時間: 2008-4-15 17:14
讚!!好想要PDA導航:137:

作者: yagami 時間: 2008-4-15 17:15
看了看電腦裡的照片檔，好像差不多了，改講些重點了，不然觀眾爆米花也吃完了，雞排也涼了，女主角還沒出現

等下會被砸場子，雖然要說的話，我還有很多東西好說，改王化全集、尾燈LED DIY回憶錄、雲豹照明大解析.......

不過我想現在還是進入主題好了，這才是這篇文我主要想講的

性能! 對了，就是性能，雲豹的性能，那是車主心中永遠的痛

騎帥不騎快，好一句用來安慰自己的話! 我不反對，但是我也不否認，我需要更強的性能。

我不想要尾速直上百三百四 (反正車架也撐不住)

但是我想要當我在台三線上掛五檔，遇到一個上坡，不會轉速一路從6000轉摔到4000轉，我要連退兩檔用三檔8000轉衝上這個坡以後再換回五檔繼續騙自己，低轉高扭車真爽!

我不要上爬武嶺攻山頭，二檔油門到底時速表告訴我，現在時速40kph，更別說它是快樂表了 :145:

有改性能的念頭是什麼時候開始的? 大概新車馴完的時候吧....

真的想改下去是什麼時候?那是我當兵前的事了 (現在都退伍了)

印象沒錯的話，應該是在前年的暑假 (06年)

終於受不了那鳥到不行的性能，在心中暗下決心! 我要改車!

然後我開始四處打聽改缸的資訊，跟一些車友聊他們或他們聽過改缸的事跟店家

最後我得到的結論是，不要改缸!

我總認為，改缸的目的當然是為了動力。如果要改，就給他一次改到位。

不要改個16x c.c. ，有改跟沒改差不多。花了一堆錢還要騙自己性能真的好很多

既然要改，就直上250吧! 那時我循訪了一些改裝的店家，有實體店面的，有網路店家的。

最後問到的價格...讓我有點皺眉頭，如果買零件回來自己改呢?那我還得先投資一些工具，扭扳、曲軸工具、電盤特工、缸壓表....

也許給店家操刀會是比較實際的方法.... 可是那價格.. 當然不是說花不下去

可是錢丟下去了，性能未知、耐用度未知、油耗未知。

難道沒有其他的替代方案了嗎??

我想到剛買雲豹的時候..有看過有人把VR150改上FTR223引擎。那時好像"聽說"幾乎直上，頂多修改或訂做引擎吊架就搞定了..

於是我開始找哪裡買得到一整顆FTR223的引擎

Y拍? 沒有。露天? 那時候好像還沒有露天。

然後我到了日本Y拍，用我那個完全不通的日文 (其實是靠翻譯軟體)

日本拍賣真是什麼都有啊~ 要什麼引擎有什麼...能動的不能動的，報廢的看起來像海底撈起來的..價格? 媽啊!怎麼這麼便宜! 我真懷疑我看到的是台幣不是日幣!

這下好了，小天使小惡魔開始拉拒

現在有兩條路可走

1.改缸

2.直接整顆引擎換掉

改缸的好處是，引擎號碼還是原廠的，沒有過戶的問題。

改缸的缺點是，性能未知、耐用度未知、油耗未知

換引擎的好處是，整顆引擎拿來，性能數據查原廠網頁。耐用度 : 原廠。油耗 : 原廠。

換引擎的缺點是，二手引擎狀況不明，如果買到明明就壞掉的，賣家又遠在日本，到時求救無門。引擎號碼就不是原廠了，過戶就別想了，在路上不要被警察伯伯關心就偷笑了。

我的結論是 : 雲豹的性能，這顆OHV引擎不換掉，永遠都是沒希望的! 如果我拿原引擎去改，改過引擎的車以後還賣得掉嗎? 都打算改了，還考慮什麼賣掉的問題? 二手引擎好便宜啊 (吸引)。要是被條伯伯關心怎麼辦? 我的車不改花俏的東西，整車走原廠凱汰風，相信就算違規被攔下來，警察伯伯也不會注意到的。沒有警察沒事臨檢看引擎號碼的吧。

看樣子小惡魔勝利了，於是我開始走向我的改引擎之路。

附上FTR223的原廠性能數據

Honda FTR223 規格表
引擎形式: 四衝風油冷OHC單汽缸
缸徑x 衝程: 65.5 mm x 66.2 mm
壓縮比 : 9.0 : 1
總排氣量: 223 cc
最高馬力 :19ps/7000rpm
最大扭力 :2.1kg-m / 6000rpm

作者: yagami 時間: 2008-4-15 17:29
我在日本y拍找引擎的時候

用FTR當做關鍵字去搜尋。怪了，除了找到一堆FTR223的東西

怎麼還有顆奇怪的引擎? FTR250 !!

人的好奇心不能太強，我跑去HONDA原廠網頁找FTR的資料

不找還好，一找我就淪陷了

在FTR223之前，曾經有過一台車叫做FTR250。外型跟FTR223幾乎一樣

排氣量是249C.C.，使用R.F.V.C.技術 (幅射狀四汽門)

而在Y拍的二手價格，FTR250的價格遠遠低於FTR223。(我承認這才是最吸引我的地方)

然後我找到了FTR250的性能數據

引擎型式 : ＳＯＨＣ４汽門空冷四行程單缸
總排氣量 : ２４９ C.C.
缸徑 x 行程 :７３×５９，５ｍｍ
壓縮比９，３
最高出力２７ｐｓ/８，５００ｒｐｍ
最大扭力２，４ｋｇｍ/７，５００ｒｐｍ

我淪陷了，殊不知這是走向弄車地獄的第一步。從我標到這顆引擎的那一刻開始

你相信嗎?我只看了這張照片就決定把它從日本買回來! 真不知道那時是著了什麼魔，大概是那個27ps @ 8500rpm吧 :165:

如果引擎根本塞不進雲豹車架怎麼辦? 如果引擎根本是壞的怎麼辦? 以後保養怎麼辦? 那時都忘了...

作者: 野狼香吉士 時間: 2008-4-15 17:37
這篇記錄文完全超出預料之外的發展

好看好看真的好看

老闆

水煎包＆蚵仔煎各來一份:128:

作者: 視傳月 時間: 2008-4-15 17:46
呵呵好期待喔
真希望兩三年後我也可以幫我的小K血一篇讓人感動的文章~*

作者: t1235868 時間: 2008-4-15 17:48
挖...上250的引擎...期待續集:139:

作者: yagami 時間: 2008-4-15 17:53
好了，我標到一顆FTR250的引擎了，然後我的兵單也來了。剃了頭，2006年11月，小弟光榮報國去了。

當兵的時間過的很慢，當兵時我最喜歡站哨，尤其是夜哨。站夜哨四周很安靜，我可以想想這次放假要弄什麼，這個月有多少薪水剩下可以使用。這是白天操課時不可能的，如果你腦子裡有太多想法，你就會變成問題人物。只有站哨時可以讓我的腦子運轉一下。

我想到，這顆引擎性能這麼兇，我們那台可憐小貓的車架，挺不挺得住? 車架是不是要強化?

強化車架? 怎麼做? 我想到很久以前看到一個日本的網頁

他把某種膠狀物灌到車台的鋼管內，等膠硬化後，有強化車架的效果!

http://www.geocities.jp/apes_life/page13.htm

這是那個我說的日本網頁

其實這個主題在很久很久以前我曾提出來過，不過當時倒是惹來了一堆冷潮熱諷

現在想回去找那篇文也已經找不到了，可能在saycoo某次改版時被刪了吧?

總之呢，我相信了這個網頁的內容，找了我覺得ok的膠，就給它灌下去了!

詳細的施工過程在東機有發表過，以下截錄當時的文章

================================================================================================
作者  yagami (世界中心呼喊愛錢)                         站內  EVOLUTION
標題  Re: 發泡劑
時間  Thu Mar 23 14:16:50 2006


在車架裡填充增加剛性(或吸震能力)的想法

我已經想很久了，一直沒有付諸行動。

首先的問題是，填充材質的選用

一般賣場買得到的罐裝發泡劑

硬化後都是軟趴趴的，要增加剛性實在是不可能(吸震能力也許會有幫助吧?)

所以要找填充材質就花了我不少心思

後來有比較中意的人選，用AB膠! (環氧樹脂)

環氧樹脂硬化後的強度還不錯

不同種類的會有一些差異，可以視需要選擇適合的產品。

缺點則是價格不便宜，我在y拍找到的產品

兩公斤裝 (1+1)要價超過一大張。要填滿車架，估計要兩大張小朋友

還有灌注的難度高，檔車的話。

目前看得到不必傷害車架的位置只有引擎前弔架固定的那根(國產商用檔車，搖籃車架)

其它的部份都沒辦法。主車架(油箱下)，兩端都是閉口的，要灌的話得鑽孔。

鑽孔是不難，一隻電鑽就搞定了，但是灌注後的效果都還未知，就要先在車架上開刀

感覺有點奇怪。

即使是前弔架固定的那隻鋼管，開口也是在下方。要灌的話

勢必得將車子整台倒立。好麻煩啊.....

另外，我觀察過雲豹200的方管後搖臂，這是可以最輕鬆灌注的部份

只要把搖臂拆下來，就可以直接灌入填充物。

速客達的話...實在太麻煩了~光是想到要把殼拆光我就軟一半了。


順便附上一個日文網頁，我是看到這個網頁才有了想搞這個的念頭

最近已經在規劃了，應該差不多要施工。

=======================================================================================

作者: 席緯 時間: 2008-4-15 17:59
催稿......:144:

作者: yagami 時間: 2008-4-15 18:01
再截錄一篇後來我回應的文章，時間點是我處理完車架很久以後的事了

===========================================================================

作者  yagami (世界中心呼喊愛錢)                         站內  KTR
標題  Re: ktr改車台的問題
時間  Sun Oct 21 23:37:42 2007


從一開始說起

灌注車架來增強加車架強度跟減少震動

這想法我是從一個日本網頁看到的。它有很詳細的說明跟施工圖片

但是我一直對他在要灌注的車架上開孔很有意見
如果可以不鑽孔直接灌，那當然是最理想的

那麼車架鋼管就必須至少有一個現成的開口，

而且最好只有一個 (這樣就不必東堵西堵，沒堵到的就心酸了)


於是從我有這個想法開始，就在車上找能夠不鑽孔灌注的部份

果然給我找到幾個。於是一開始我用實驗的心態試灌了幾個部位

詳細的內容在改裝板有分享過，有興趣的請移駕改裝板查詢


而灌注後的效果我個人非常的滿意，不只穩定性大幅增加，震動也小很多

於是激起了要把最重要的主車架也灌膠的想法 (油箱下那一隻最粗的)

因此我研究了零件手冊裡車架的圖片 (手工繪製的，老實說研究不出什麼543)

附上一張從零件手冊截下的圖

看過這張圖以後，我初步判斷，主車架延伸到底下後有一個方形的結構

我認為主車架鋼管應該是直接焊接在這個結構的頂面上

因此我打算直接在這個結構的頂面由內面鑽孔進行灌注

為什麼要選這裡?我不是學結構的，但是我"直覺"這個部位的影響最小

反正就是亂猜的啦，而且在圓管壁上鑽孔說真的難度也稍微高一點

於是我把引擎落下來 (不要懷疑，引擎要整顆抱下來，引擎會擋到)

然後把整台車倒立以後，我發現令人驚喜的事

主車架連接到那個方形結構的時候，不是直接焊在頂面上

而是穿過頂面，也就是在結構內可以找到主車架鋼管的一端開口

這表示我又省了鑽孔這個討厭的事了(鑽孔本身還好，有電鑽就搞定了，
討厭的是要在車架上開洞)

而除了主車架外

我又發現雲豹原廠上下三角台的底面是簍空的，所以我又用環氧樹脂把這部份填滿。

一方面為了測試一開始灌的效果，一方面尋找更合適的膠

前前後後花了超過半年的時間，目前車架上能不鑽孔灌膠的部份都已經灌了

圖上紅色部份就是目前已經灌好的部份，除此之外還有後搖臂跟三角台。

而車台後方副車架的部份，一來因為沒有現成孔可灌，

二來我又直覺副車架對車台穩定性的影響較小，暫時就先不動。以後再說。


灌膠最大的問題應該是在施工部份。

不只車子要倒立，引擎也要整顆落下。還要有室內場地可以過夜等膠硬化。

可能講到這裡就一堆人縮了吧.......
真的非常麻煩，雖然效果我個人真的很滿意

要是再給我一台車，我還是會選擇給它灌下去

但是要我幫忙施工，我可能會直接拒絕，實在太麻煩了。


而膠體的選擇方面

有人堅持一定要用發泡劑才行，我不太懂原因是啥?

車台其實是一根一根的鋼管接起來的

每次灌注就是針對一根鋼管來灌，而鋼管除了主車架在座墊部份有一個近90度的大彎

大多是一根管子直直通到底

再加上品質優良的AB膠，消泡性都非常不錯，幾乎不必擔心空氣殘留的問題。

只要記得不要買到五分鐘速乾型的，買12小時以上硬化的種類

用時間換取消泡的效果。

而且環氧樹脂硬化後的體積跟硬化前幾乎沒有差異，也就是硬化過程中體積不會縮小
當然我也知道車架不是一味越硬越好

所以我在尋找AB膠的時候，特地挑了一組號稱硬化後是"軟"的膠

實際硬化後的狀態我非常滿意

與其說它是"軟"的，不如說是非常"堅韌"

這樣說好了，如果是一般的AB膠，硬化後會像石頭一樣硬

這時候如果我拿鐵鎚敲它，力道夠大它就會碎掉，或是我拿電鑽去鑽它

它很可能會像石頭一樣被鑽裂，而不是鑽出一個洞

但我找到的膠，硬化後一樣是硬的跟石頭一樣，你不會想被它敲到頭

但是如果用電鑽去鑽，應該沒有鑽裂的疑慮，而可以很輕鬆鑽一個洞
這是我說它"堅韌"的原因。


另外關於重量的部份，以我這樣的灌注量，大概增加車台不到5Kg的重量

個人認為是無傷大雅的。畢竟車主的體重差異就不只5公斤了。

以上

===================================================================================

真的是落落長一堆字，這部份沒什麼圖好看的

因為都是在車架裡，拍起來也沒啥特別的，看那個日本網頁就很有參考性了

關於穩定性，除了車架外

其實我也有裝前叉手銬，這是很久以前的東西了，對穩定性的確有些幫助。當然前叉的調整更不用說了。

講到這，應該有人猜的出前陣子我為啥要出來弄車台穩定器了 ^^

沒錯，因為穩定性還是不夠，除了前手銬、車架灌膠，我又弄了車台穩定器來裝。

                              待續...........

[ 本帖最後由 yagami 於 2008-4-15 06:06 PM 編輯 ]

作者: yagami 時間: 2008-4-15 18:19
車架強化的工作，是在我當兵時利用放假時弄的

其實那時我已經將原引擎拆下，處理完車架後也沒把引擎裝上去，等著要裝上新朋友

除了穩定性外，還要考慮到煞車是否煞得住?性能增加了，煞車煞不住還得了?

也許有些人會有印象，有次我改了前煞，對四卡鉗+320大碟。

沒錯! 注意看發文的時間，就是在決定要改引擎那時候。引擎的影子都還沒看到，煞車就先改好等著引擎來。

沒看過的可以來回顧一下

http://family.saycoo.com/viewthread.php?tid=157460

這裡只多補一張照片。

Tokico對四 + VENOX320原廠碟。

跟原本分享的只差在我把本來很豪邁的卡鉗座表面手工拋光了。

對了，找到一張車架灌膠的照片，仔細看這是哪裡?

相信嗎?07年3月，離我入伍已經五個月，引擎還在海上漂。雖然我有一整年的時間可以慢慢弄，但是這艘船也開的太慢了一點

待續..................

作者: yagami 時間: 2008-4-15 18:56
好了，車架也強化了，煞車也搞好了，引擎該出場了吧!

終於某一天，快遞扛了一箱超重的箱子要我簽收

一開箱我就傻眼了老半天。

雙排氣口，好吧! 這是我早就知道的事，當時我天真的以為排氣管很好搞，結果後來卻快把我搞死了。

賣家有附進氣歧管，真是好人。但是這進氣歧管怎麼長的不太一樣! 它竟然是往左偏

進氣歧管會往某邊偏斜，所以我們的雲豹、野狼、ktr..... 化油器是裝在右邊，左邊則是裝電瓶

那是因為我們的進氣歧管是往右邊偏，所以化油器在右邊

那這個岐管往左偏，表示我得把化油器裝在左邊，然後電瓶搬到右邊

好吧好吧~這看起來不是很難的工程，而且現在引擎都還沒搬上車，要想那些東西不如先把引擎搞上車台再說吧!

好佳在的是，這顆引擎很小，可以很安全的放進雲豹的車台裡。但是它的鎖點跟雲豹車台不合

也許你會說，這是當然的啊!你以為會有這種好事，引擎抱上去以後發現鎖點都合，吊架一鎖就搞定了?

當然我不會這樣期待啦，只是我沒想到它的鎖點連寬度都跟雲豹車台不合。這要我去哪裡生3D的吊架啊?

人客啊! 水都滾了，食材不丟下去要等啥?

憑著一隻電動刻磨機、一字起加鐵鎚、鑿子加蠻力。我把引擎上的鎖點"修"到跟車架上的鎖點一樣寬度

然後跑到鐵材行切了超厚的白鐵板，切切鑽鑽搞出引擎吊架出來。

這裡有幾張當初用手機拍的紀錄照。

上面講的簡單，兩句話帶過，實際上從收到引擎，一直到各位看到這幾張照片，引擎安穩的固定在車架上

總共花了我三個月的時間 (當然那時我在當兵啦!)，離引擎拆下來，車子呈報廢狀態已經4個多月了...

事實上這幾張照片是裝好排氣管的時候拍的，照片時間更後面，而排氣管呢?

我本來以為只要把車騎去專門訂製排氣管的的店家，直接訂製就好了

但是我要裝排氣管時才想到，我沒有排氣管，車子要"騎"去哪?

所以後來我又認命的到日本y拍訂了一隻原廠的排氣管全段。

請朋友幫我把車"拖"到燒焊店，把排氣管僑上去 (車架跟排氣管不和，要僑角度)

僑完角度再"拖"回來，那天快累爆了! Orz

排氣管我嫌原廠管不好看 (滑胎風)，所以在某人的慫恿下，我換了度卡堤的大象管，本來以為這隻原廠管對應單缸450c.c.

拿來裝單缸250一定沒問題，聲音應該很小聲，沒想到有夠吵的啦! 吼!!我要訂製消音塞啦!!

作者: 席緯 時間: 2008-4-15 19:11
然後呢呢呢?

催稿:135:

作者: yagami 時間: 2008-4-15 19:27
化油器

其實化油器比排氣管早弄，不過這順序沒什麼關係，反正車都是不能動的

化油器我選擇大王化 PE28 (文式管口徑29.5)

因為這顆引擎原廠使用的化油器就是30mm口徑的化油器

使用大王化口徑相當。空濾部份其實我原本想延用雲豹原廠空濾的

因為我實在很討厭芭樂，所以引擎還沒寄到時我就已經把原廠空濾挖好，等著引擎要來用!

結果沒想到空濾要裝在左邊，這下就不得不用改裝空濾了

但是我還是不死心，就是不要用芭樂，所以最後我找了B1的原廠空濾來裝

B1的原廠空濾像是加殼的芭樂，安裝上自由度很高!

而且原廠品，至少不會吸水吧!!

價格又便宜、濾棉都很好買。肥腸部份在管材行切了瓦斯管來當肥腸

有沒有注意到，空濾是在"左邊"，其實把空濾跟電瓶搬家，也花了不少心思啊~(就是搞很久的意思)

我想想，引擎、進排氣弄好，大概是07年8月的事情。車子大概有半年沒動過了。

雙排氣缸頭，沒什麼好說的，就是剛好閃過車架....驚險萬分。

[ 本帖最後由 yagami 於 2008-4-15 07:28 PM 編輯 ]

作者: yagami 時間: 2008-4-15 19:45
腳踏後移

其實我沒有很想要腳踏後移，如果可能的話，我是蠻想繼續延用原廠腳踏

但是這顆引擎底下沒有鎖腳踏的鎖點，逼得我不得不後移

好吧，其實我也受不了原廠腳踏老是會磨到的狀況了，就來個順水推舟後移吧!

這部份基本上沒什麼，就是切一根鐵棒，兩端攻內夾，然後找燒焊店把鐵棒焊在車架上

鐵棒+搖臂軸螺絲。就有兩個鎖點了。然後去切白鐵板鑽洞當轉接座

兩個洞鎖上車架，兩個洞鎖我要裝的腳踏。哪裡不合就修哪裡

檔桿裝一裝，連桿切成我要的長度。後煞車?發揮一點想像力跟創意，總是弄得上去的!

作者: yagami 時間: 2008-4-15 19:58
齒比!

雲豹有個好處，150豹有200豹的520齒盤可用。所以後齒盤可以延用雲豹200的齒盤

而這顆引擎原廠也是配520齒盤。

但是有個問題，雲豹200的齒比對這顆引擎來說太重了。

有多重?

重到我六檔 (沒錯!你沒看錯，它有六檔) 4000轉，時速已經80kph了 (腳踏車表)

照這個狀況來看，六檔拉到最大馬力8500轉時，時速已經170kph以上了

不過事情不是這麼爽的，因為這是超重齒比造成的，事實上六檔根本無法使用

除非是在下坡路段才可能換上六檔來慢慢拖。正常騎乘連五檔都嫌不實用

所以齒比調整是勢在必行的了!

我不期望它有很快的極速，但是加速要能滿足我的需求。長途時我希望能有低轉巡航的感覺

原本的齒比是前13後30，算一算是2.307

我把前齒縮小一齒，後齒換上奇士的32齒

變成12/32，齒比變2.667

六檔4000轉有70的速度。長途巡航很優了~ 稍微帶一點油門就可以用80~90的速度巡航

平常在市區以1~5檔為主。使用起來感覺很棒

再來幾張照片

傳說中的249c.c.

HONDA!

國際六檔

作者: yagami 時間: 2008-4-15 20:10
嗯，暫時到此為止了。雖然有很多細節沒有提到。

但是我想大致上都已經分享完了。

分享這些，不是要大家也一起來改。

這種改法，是最不適合拿來推薦的! 我想藉這個例子

提醒想要改車(改性能)的人

改缸不是你想這這麼簡單。換個缸跟活塞就稿定了

進排氣的校調、車架撐不撐得住? 煞車夠用嗎?

耐用度足夠嗎? 油耗呢?

你真的有通盤的瞭解以後，再來想到底要不要改。

改這顆引擎，我規劃了半年，從買下引擎，到整台車第一次發動

經過了10個月，但是第一次發動只運轉了2min，就因為點火的問題再也發不起來了

有沒有注意到我沒有提到點火系統的問題。因為這部份花了我最多時間與精神。

我曾經自製升壓線路供應CDI點火，曾經把FZR的電盤改上這顆引擎 (HONDA引擎裝YAMAHA電盤..除了Cool以外我也不知道要說什麼)

等到整台車勉強真的能上路，總共花了13個月。一直到今年二月。(06年12月~08年2月)

才算是大致上完成，能上路的狀態，事實上到現在，也還是有些小部份需要調整跟修改。改車，真的不難，但是有正確的觀念跟技巧，才能事半功倍。我不否認我作了些錯誤的決定。不過在整個過程中，我學到的比花費的多。

給想要改車的人一個思考的方向。

對了，不回答改裝費用跟極速問題。

你知道我花了多少錢也沒用，你不可能用一樣的錢改出來。

極速也不用問，沒什麼意思，不快就對了。不過加速還挺有看頭的...

作者: kgblbarbar 時間: 2008-4-15 21:13
太秋了～ Y大好威阿！！:161:

有機會能看看實車嗎:133:

東海～挺近的！披著豹皮的H牌怪獸！！:166:

作者: gn1260030 時間: 2008-4-15 21:13
果真是神人級玩家:137:

作者: swatchsss 時間: 2008-4-15 21:14
真是太感動了~謝謝分享~:145:

作者: 番仔 時間: 2008-4-15 21:32
我傻眼了...只能說小八大你太強了

看到小八大盡其所能的自己想自己弄~名符其實的DIY

哈特佛應該請你去當開發研究人員~~:170:

作者: jack14162002 時間: 2008-4-15 21:33
老大你弄得這個真酷....

作者: boww 時間: 2008-4-15 21:39
原來上次我看到的不是騙人的啊

想說怎麼小八大的車是不是去改缸
但又覺得怪怪
缸近好像比較大

那時就有些疑惑..

太厲害了

作者: honda80050 時間: 2008-4-15 21:39
這是豹嗎?
哈哈!!
水啦!
看一看你那邊真的快變成一間工廠了!好像甚麼工具都有!
等我要上honda400ss的時候再跟你討論!

作者: yagami 時間: 2008-4-15 21:45
標題: 回復 #42 boww 的帖子
我有騙你嗎?我忘了耶

其實這陣子一些人來找我

有些人呢，不太會注意我的車，因為我的車外觀看起來實在沒啥好注意的

又髒髒的，不太吸引人注意。這也是我想要的，不要吸引注意比較好!

而有些人看一下，就會懷疑這引擎好像看起來跟雲豹不太像

有時候我就會唬爛一下了 ^^。

不過有些人一眼就看出來了，我也不會刻意隱瞞啦。

作者: 小野獸 時間: 2008-4-15 21:59

原帖由 yagami 於 2008-4-15 09:45 PM 發表
我有騙你嗎?我忘了耶

其實這陣子一些人來找我

有些人呢，不太會注意我的車，因為我的車外觀看起來實在沒啥好注意的

又髒髒的，不太吸引人注意。這也是我想要的，不要吸引注意比較好!

而有些人看一下 ...

一樣是台中的大大....
很想找個機會認識你........
改車不求什麼.....
只要能把自己的想法改上去....就是一種成就..........

作者: gei5243 時間: 2008-4-15 22:24
:135:
恭喜~~恭喜~~
~~~~
建議您工具可以漸漸的買好一點的了~~
DIY著魔~~不會就此結束~~~一輩子都會想搞~哈哈哈
小從30CC至1300CC~~不論2輪還是4輪~~
以後都會想要自己搞一下~~不搞還真的會手癢勒~~:135:
哈哈哈~~
對了扁型油壓直立式千斤頂速個好物~~很多時候都用的到
只要用角鋼DIY一個架子~~還可以拿來逼培霖~~
有多的小朋友時就去敗一個...一個人DIY時粉好用~~~
嗯嗯~彷彿想到偶小時候第一次DIY換引擎....就把右腳拇指指夾砸斷~~
~~腳拇指腫的和卡通畫的一樣誇張~~:135:

作者: pipicutela 時間: 2008-4-15 22:44
有沒有整個車子的圖
好想看好想看!!

作者: 阿興仔 時間: 2008-4-15 22:47
實在太威了
勇氣非常可嘉

厲害厲害！

作者: yagami 時間: 2008-4-15 22:52
標題: 回復 #47 pipicutela 的帖子
當然有全車照片

但是為了避免哪天我騎在路上被條伯伯跟上

然後條伯伯把我攔下來說 : 少年仔!你的車很眼熟喔~我有看過啦! FTR引擎嘛!就是你齁...來來來，這張驗車單給你作紀念!

這樣我就冏了...

所以全車照保密

事實上也沒啥好看的，低調原廠風

作者: boww 時間: 2008-4-15 23:10
警察也騎雲豹r
也是豹友
當臥底是吧XD

作者: 川崎小胖 時間: 2008-4-15 23:20
標題: 回復 #44 yagami 的帖子
我就被唬了......
我以為只有改引擎蓋.........現在想想小八偷笑的表情.....
我還有得學呢....

作者: bobbydigital 時間: 2008-4-15 23:24
好文一篇。
之前拜讀您的空濾風扇文
不知當時使用的狀況如何可以分享一下嗎？
而目前的所用的改裝空濾也可以再多介紹分享嗎？
還有 520的齒盤如果可以訂作到更合適的規格就不可以....
:135:

[ 本帖最後由 bobbydigital 於 2008-4-15 11:29 PM 編輯 ]

作者: linlr 時間: 2008-4-15 23:44
不知道說啥...
有點神遊出去了...
連稱讚都嫌的多餘~這台車不是雲豹了:141:

作者: yagami 時間: 2008-4-16 00:21
標題: 回復 #52 bobbydigital 的帖子
那個最後搞笑收場

我不聽所有前輩的建議，執意要搞一顆風扇在進氣口

用的又是普通的電腦風扇，進氣根本差得遠了

不過其實也學到一些東西就是了。

現在這顆空濾，就是KAWASAIKI B1 125的原廠空濾

便宜好用，用在這顆引擎上，進氣量稍微不足，我把它切一切鑽幾個洞，就差不多了

想改空濾的話，B1是不錯的選擇

一來價格很便宜，濾棉很好買，進氣量夠大，又是原廠品，至少不用擔心吸水的問題

作者: a9564208 時間: 2008-4-16 00:31
哦~(筆記)
小八大大真是太神了:137:

作者: jason6606 時間: 2008-4-16 00:33
八大! 歐!不了

應該是八爺! 有缺學徒嗎?

我要應徵了!

作者: Rocker 時間: 2008-4-16 02:11
有續集嗎:127:

作者: gy761207 時間: 2008-4-16 02:22
標題: 回復 #55 yagami 的帖子
我濾棉都買不到說.....在哪買呀....幫我買:145:

作者: hau010608 時間: 2008-4-16 02:32
Y拍有賣B1空濾的濾棉...
地點在桃園，
找找吧....

作者: 席緯 時間: 2008-4-16 02:41
全劇終了嗎:143:

作者: 煥仔 時間: 2008-4-16 02:54
我也是有私人工具的..(奸笑)

[ 本帖最後由煥仔於 2008-4-16 02:56 AM 編輯 ]

作者: 席緯 時間: 2008-4-16 03:06
標題: 回復 #62 煥仔的帖子
朋友家也有圖1這個一組

金好用說

但是價格好像很難親近:140:

[ 本帖最後由 yearn0427 於 2008-4-16 03:07 AM 編輯 ]

作者: pipicutela 時間: 2008-4-16 03:25
標題: 回復 #62 煥仔的帖子
提到工具
我想知道雲豹電盤的特工是長什麼樣的？

以及買工具自己換跟給店家換　
哪個比較划的來？

大大們有圖嗎？
請提供給小弟我參考參考
感恩感恩～

作者: 煥仔 時間: 2008-4-16 03:32

原帖由 pipicutela 於 2008-4-16 03:25 AM 發表
提到工具
我想知道雲豹電盤的特工是長什麼樣的？

以及買工具自己換跟給店家換　
哪個比較划的來？

大大們有圖嗎？
請提供給小弟我參考參考
感恩感恩～

電盤工具有拉擊式跟推擠式的兩種
跟野狼的差不多
直接上網打電盤工具就找的到了
推擠式的要配合氣動扳手,也就是說你也要有空壓機

收費合理的狀況下,給店家換比較划算

作者: 煥仔 時間: 2008-4-16 03:36

原帖由 yearn0427 於 2008-4-16 03:06 AM 發表
朋友家也有圖1這個一組

金好用說

但是價格好像很難親近:140:

我是夾著蛋蛋買下去的

鉻釩合金鋼套筒組..

除了特殊工具跟後輪軸螺帽以外
SV幾乎整台車都能拆散..

雲豹也差不多:135:

裡面的棘輪扳手是72轉的(5度可作動)
外面一般賣的都要轉很大才會喀一聲

作者: gei5243 時間: 2008-4-16 07:56
哈哈~~
貼工具~~貼工具~~

作者: yagami 時間: 2008-4-16 11:33
標題: 回復 #64 pipicutela 的帖子
特工你到拍賣搜尋就有很多了

大部份的特工並不貴，但是特工的意思就是，這個工具你只能用在這裡，不像買一隻T桿，除了可以拆雲豹，也可以拆四輪、腳踏車.....

自己買工具自己換，跟給店家換。我認為是難以比較的

店家換，除了讓你省時間省力氣外，也提供了安裝的保證，基本上店家的安裝是要提供一定的保固的，出了問題你可以請店家後續處理。

但你自己裝的話，就沒有這麼好了

我以換離合器片來說好了。我知道一般換離合器片的"工錢"，大概是0.5K~1K之間都算合理。

那麼如果你自己買工具的話，需要8號T桿或扳手一隻，十字起子一隻，十號T桿一隻，再加上一個離合器特工(四角套筒)。如果為了拆離合器，買一組堪用的工具的話，大概要四~五百塊。其實已經快接近車行的工錢了。

何況你還要"自己"想辦法弄，弄得一手機油不說，有把握裝得好嗎?

所以除非是對自己動手拆車很有興趣的人，有些錢還是該花的，自己動手，除了花掉自己的時間與精神，買工具的投資，還要負擔安裝失敗的風險.....

當然如果你是有興趣自己來的人，自己安裝的好處也不是沒有

安裝過程中可以學到很多東西，不用擔心被某些店家還是車友唬爛

自己裝可以自己控制龜毛程度，就像換機油好了，大概不會有店家幫你洩機油洩得很乾淨的，但是你可以把車放個一整晚讓機油慢慢滴。當然這樣不見得會好多少，就是奇蒙子會比較爽就是了。

工具可以當做投資，不是一次性的工具，很多地方都用得到。

譬如十號T桿，可以拿來拆很多地方，車手冠座拆下來，你就可以自己換手把了。

弄到後來，你會有自己一套的工具，不見得很齊全，但是應付這台雲豹就夠用了!

作者: pipicutela 時間: 2008-4-16 12:23
標題: 回復 #68 yagami 的帖子
空壓機　氣動　Ｔ桿　板手　等等...　我家都有
小八大說的就是我在考慮的了
自己換也可以不必看老闆臉色
嗯嗯　謝謝兩位大大!!

作者: 爆走游月霞 時間: 2008-4-16 12:39
很NICE
個人覺得這篇文章可以考慮加入精華易或者置頂
可以給沒有正確觀念就想動車的人一個警惕

作者: jack14162002 時間: 2008-4-16 13:13

原帖由 pipicutela 於 2008-4-16 12:23 PM 發表
空壓機　氣動　Ｔ桿　板手　等等...　我家都有
小八大說的就是我在考慮的了
自己換也可以不必看老闆臉色
嗯嗯　謝謝兩位大大!!

靠...羨煞死我...我只有一堆五金行買的工具

我朋友他家開工廠我都超想在他家搞東西的可惜太遠了

如果我還住在潭子我就每天去她家報到= =

作者: 煥仔 時間: 2008-4-16 13:34

原帖由 gei5243 於 2008-4-16 07:56 AM 發表
哈哈~~
貼工具~~貼工具~~

http://inlinethumb41.webshots.com/35176/2651190500101470850S500x500Q85.jpg

http://inlinethumb43.webshots.com/42858/2360052500101470850S500x500Q85.jpg

閃光彈死奶澎:140:

作者: 南島狼 時間: 2008-4-16 15:31
變態怪叔叔講話…

我每次都會在電腦前笑了出來。

(好期待8大續集)(其他的小故事)

[ 本帖最後由南島狼於 2008-4-16 03:38 PM 編輯 ]

作者: gei5243 時間: 2008-4-16 15:41
標題: 回復 #72 煥仔的帖子
嗯嗯~~偷偷告訴你喔~
它每月都有特價商品
大概都是原價的1/2~2/3慢慢收集~~
10年後和他換新的
哈~~
舉例來說~10年前買一支3分咖哩咖哩...承受力是250磅...10年後新產品是300磅...它又找不到舊品換給你~~所以出現工具故障時~~嘿嘿嘿~~
偶想你會了解~~
嗯嗯~~看完請幫偶"屏障"起來~~哈哈哈~~:135:

作者: gei5243 時間: 2008-4-16 15:49
標題: 回復 #73 南島狼的帖子
:143: ~~
偶又沒有說笑話~~
偶只是~~分享經驗而已~~
:135:

作者: t1235868 時間: 2008-4-16 18:01
我有一個小疑問?yagami大這台250HONDA豹從零到一百大概幾秒完成阿?:141:

作者: jiup 時間: 2008-4-22 19:10
這篇..可以置頂了..

作者: torowillbeback 時間: 2008-4-22 22:47
嘿嘿~這是一個跟我一樣想法的車友嗎~??
我車子也是休閒豹改的，有興趣到我相簿看看呀~^^
我當初也是因為知道一定會改，所以就不買S版了！

作者: Jackal0821 時間: 2008-6-8 03:00
太強了~
推推推推推推推

應該要置頂阿~

台中尾速 818

作者: a89879896 時間: 2008-6-8 04:12
我也住東海，感覺自己好渺小，我只會發動車子跟騎車而已
玩什麼都有神人存在，可以讓我尊稱你一聲"神人"嗎?

東海豹開頭002

作者: u9514087 時間: 2008-6-8 13:53
加油唷!!

期待看到大大的完成唷!!:137:

作者: 【下巴】 時間: 2008-6-16 10:29
看著看著忍不住又想把這篇文章推去第一頁了!!!!
不過我想順便請教一下
驗車不是固定要去驗嗎???那改裝的車子怎辦??~:138:

作者: yagami 時間: 2008-6-16 12:41
機車沒有規定定期要驗車

只有領牌三年後每年要作排氣檢驗，排氣檢驗不會管你車子改多大，排氣符合標準就行。排氣要過很容易，化油器調一下要不過也很難，如果真的驗不過也是有其他方法的........

驗車只有過戶 (好像是五年還六年車以後過戶才需要驗車)，遺失後尋獲，自行送驗(像是變更顏色燈記、HID登記等)，還有被開驗車單才需要驗車

以上都沒有的話，就永遠不用驗車。

作者: 【下巴】 時間: 2008-6-16 14:27

原帖由 yagami 於 2008-6-16 12:41 PM 發表
機車沒有規定定期要驗車

只有領牌三年後每年要作排氣檢驗，排氣檢驗不會管你車子改多大，排氣符合標準就行。排氣要過很容易，化油器調一下要不過也很難，如果真的驗不過也是有其他方法的........

驗車只有 ...

喔喔說到驗排氣= = 我聽過我同學他車太舊結果車行直接把驗排氣的管子接到別台車上 .....難怪烏賊車這麼多

那所以說其實我如果要改車是不是低調點不要被警察開單沒事= =??

作者: yagami 時間: 2008-6-16 14:40
那要車行願意這樣幫你才行，不過要在大牌上貼上合格標籤的方法太多了，

改車之前要確定，
1.你改的東西確實是你要的。
2.車改了就不要想賣掉，除非你願意超低價拋。(還不一定有人會買)有打算要騎到車報廢的決心再改。
3. 祈禱不要被條子盯上開驗車單，只是改管改燈被開驗車還簡單，換回原廠就好。改到太大無法恢復的話，被開驗車單 = 報廢

作者: zemoka 時間: 2008-6-16 19:47
標題: 回復 #85 yagami 的帖子
好久沒回來,剛好發現這篇文章

YAGAMI大改車史推一下

換引擎還真猛!!

作者: 欠南風 時間: 2008-6-18 16:31
天ㄚ~

我跟版大的想法幾乎一模一樣....

只是我還沒確實執行.....每想到已經有人先做了!

這邊要給他收藏起來^^

作者: 豹走一族 時間: 2008-6-18 17:00
這篇大長篇
我一直沒發現是換引擎的實例心得說明
連我一直覺得有顧慮的車體結構強化
也有考慮進去
太神奇了

基本上這種改裝
我做不到
也不會想花錢去這麼做
不過知道雲豹有這種淺能
很讓人興奮

作者: lancerevo1 時間: 2008-6-18 17:28
天啊　我看完覺得我好渺小
我有空好想去看八爺的車阿
讓我摸一下我也爽
神車＋神人阿！！！
可以借我膜拜一下咩:135:

作者: 逢甲阿Q 時間: 2008-6-18 21:29
標題: 回復 #89 lancerevo1 的帖子
我也想參拜一下...
話說巴爺的引擎還真威...
昨天好奇上了日本Y拍看了一下...
NSR250的引擎3萬日幣...
哇勒OOXX....

作者: lancerevo1 時間: 2008-6-18 21:57
標題: 回復 #90 逢甲阿Q 的帖子
哪這樣要不要ｐｏ個小八大參香團
哈哈哈　這樣到時一定超好笑
:135: :135: :135:

作者: 林小毅 時間: 2009-2-23 00:07
整篇看完

真的太厲害

受益無窮

作者: pocky 時間: 2009-2-23 10:30
這..........太受用了

達人級的表現啊謝分享

作者: 乂燒豹 時間: 2009-2-23 10:33
此篇百看不膩
有沒有要打算出小篇集漫畫

作者: 大國 時間: 2009-2-23 11:48
八爺~不！該尊稱您為八神，
有缺小徒弟嗎？萬一失業了可以到你那邊當學徒嗎
到時候可以研究一下如何DIY

作者: qqick17457 時間: 2009-2-23 13:17
這篇真的很經典 = =

不管看多久都不會膩!!::64::

作者: yourender2 時間: 2009-2-23 13:41
八爺可以出一本改裝小書
把之前發的帖整理整理就可以出了

作者: a85335397 時間: 2009-2-23 15:15
我吹 ~~~~~~~~~~

吹吹吹 ~~~~~~

作者: mindrage 時間: 2009-2-23 17:11

八爺~不！該尊稱您為八神，
有缺小徒弟嗎？萬一失業了可以到你那邊當學徒嗎
43.....
大國發表於 2009-2-23 11:48

可能還要付給師父薪水

作者: 逢甲阿Q 時間: 2009-2-23 20:13
看到小八爺這篇又被推上來
我也不得不推...
小八大可以考慮出書...

真的是有問題問你就幾乎有答案了...
還會有相關問題解答...::64::

作者: coubao 時間: 2009-2-24 00:47
有神快拜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: kwong1981 時間: 2009-4-23 10:41
看完之後無法用言語來表達內心的感動!!!!
只能說......超佩服!!!!!

歡迎光臨 SayCoo論壇 (https://family.saycoo.com/)