請問老狼改碟煞可以只換掉前叉外管嗎?

hotbee

老狼改傳狼用的碟煞系統,我看版面上大大們說的要改的東西很多,本人長期失業,預算實在有限

要改前叉的最主要原因,應該是傳狼前叉才有鎖卡鉗的鎖點,而老狼沒有
又研究老狼與傳狼的前叉內外管的構造應該是一樣的,差別大概只有在最上端鎖三角台的地方
老狼的前叉是開口的(內有螺紋)沒有另外的加蓋,一根17號大螺絲直接鎖上三角台與前叉接合

如果要改傳狼的前叉,三角台也要一併改傳狼的,工程增加,花費也增加

為了施工方便,最重要的是省些小朋友,想請問:
1.可以只更換傳狼的前叉外管,這樣就有鎖點裝上卡鉗,其他再延用傳狼的零組件
2.或者有其他套件可以鎖在老狼前叉外管,而鎖孔剛好和原廠傳狼鎖卡鉗的鎖點合呢?

感謝大大們的指教先!

kousun

好文章 推一下

不過有個小小的疑問

既然都要上傳狼外管了 為什麼部兩邊一起換?

hotbee

原帖由 tonychou 於 2008-4-22 12:43 PM 發表
最後有大大玩出來了嗎...

回不會去殺傳狼車頭比較快阿?

怎麼說呢?算是玩出一半了

克服了許多問題後,終於全部安裝上去了,在各項尺寸規格上搭配應該是沒有問題,車子也能順利的跑

但是,只要遇到較大的起伏路面,震動較為劇列的話,三角台就會像沒鎖好一樣,會有異音,而且算是蠻容易感覺的到
查了可能的原因,也拆裝原前叉回去比對多次,但一直找不到原因,所以以下是我純猜測
1.因有部份狼傳前叉內管無法取出,仍留在外管內(約10CM),造成二支前叉行程作動不能一致
2.或因傳狼前叉外管較老狼前叉外管略高(約2CM),造成二支前叉行程作動不能一致
3.二支前叉外管鎖內管阻尼棒到最上端的長度,可能不一樣高(目測及以尺測量是一樣,但無法量的很精確),高低腳造成行駛時三角台晃動
4.套筒精度不良,二支前叉不夠平行
5.其他超出我目前知識範圍內的原因

所以,整個計劃算是失敗了,不過中間的過程,我可是玩的相當過癮,這點算是非常成功r
1.更了解前輪總成各項結構及其相依關係
2.對手工具及特殊工具運用更純熟更有概念
3.了解在地資源,那里有我想要的零件,誰能幫我解決問題,誰能幫我補救過錯等
4.對土砲改裝預算將計算的更為精確
5.其他很難用言語表達的成就感

所以綜合以上,我又開始了B計劃

另購入哈士奇三角台及狼R前叉,現在等待零件換裝中,有興趣的話,我可以拍照將過程分享

[ 本帖最後由 hotbee 於 2008-4-22 05:59 PM 編輯 ]

tonychou

最後有大大玩出來了嗎...

回不會去殺傳狼車頭比較快阿?

hotbee

一.老狼與傳狼前叉比較
1.總長度,大致相同


2.上三角台的鎖法固定方式大不同,故二者不能流用


3.內管構造二者明顯不同,外管傳狼略長
   然鎖阻尼棒的鎖孔位置及號數(皆為6號內6角)相同,故二者有可能流用
   (因我一直無法打開傳狼底部的6號內六角螺絲,故目前仍無法100%確定)


4.軸心孔,老狼較有彈性
   這里是關鍵部份
   之前提到前叉間距不等於前輪軸實際可用寬度,原因就在老狼前叉軸心鎖孔設計不同,
   這樣一邊多出了6mm,二邊則多出了12mm
   前輪軸實際可用寬度則老狼比傳狼多出了6mm
   (老狼三角台的寬度(內管最外侧所量到的值)約183MM,傳狼的話大約是189MM,也就是兩側傳狼的寬比老狼的各寬3MM)
183mm+12mm=195mm
195mm - 189mm = 6mm

   這是我目前發覺唯一需要修改的地方(老狼軸心直徑較傳狼大3mm)
   (在老狼前叉軸心鎖孔內多加個套筒,初步構想到水電行截一小段外徑小於19mm,內徑大於12mm的鐵管即可
     例如內徑12.5mm,厚3mm的鐵管,長度約15mm)


二.老狼與傳狼前輪軸心比較


三.碟煞安裝
右邊為老狼前叉,左邊為傳狼前叉,計算後中心線略向右偏移3mm,不知是否在容許範圍內

1.全部安裝的樣子


2.蝸牛處


3.碟盤處,連套統都不需要修


四,鼓煞安裝
1.鼓盤處,前叉有一凸型,鼓盤有一凹型,二者相卡固定


2.另一邊,套筒較長且一端陷入哈姆,哈姆呈孤型而不是全平面,凸出部份略相等於傳狼套筒全長度


若有錯誤或構想不週全處,歡迎各位能指教哦!

[ 本帖最後由 hotbee 於 2008-4-13 08:44 PM 編輯 ]

hotbee

各位大大的意見都是很值得參考的,不過說實在的,我也是撿對我而言是實際測量情形而又有用的資訊,其他也就不去研究了

所以現在一條路走了下去,基本上我已大略證實布雨傑所提老狼的改法"似乎"是可行的

我現在說"似乎"是可行的,是所有該有的部件我都"架"了起來(但沒有鎖緊,更不可能路跑試車),需要修改的地方幾乎很少,而且都可以自行完成不用跑機車行

但是,我這里遇到些難題,最重要的傳狼的前叉下面8號螺絲尚未解開(上面17號已打開了),這也就是我無法鎖緊每個零件而是"架"了上去,比了比各部件搭配情形

有關寬度問題,我這里提供一些線索
三角台寬度 = 二前叉間寬度
重點是"不等於"前輪輪軸實際可用寬度

這理稍稍賣個關子,我已一邊著手整理資料,屆時再po上來報告

大家對各自的車子都較熟悉,但是對不同款的車子,容易以想當然耳的方式來提建議,而有些根本上就明顯不符實事(比如說老狼的哈姆煞車鼓那邊是可活動但用某方式固定起來,而相對於傳狼碟盤的一邊是完全不可動的,而且與鎖卡鉗座的距離應稍大於傳狼哈姆,所以我之前所提的第一方案基本上不是完全不可能的,花費也可能稍低於第二方案,這里用很多"可能",因為本人尚未用心測量及實際實施)

所以,本人為了避免犯"想當然耳"的錯誤,這幾天有機會就看別人傳狼或狼r的車子細節,停紅燈的時候看得車主瞪白眼而綠燈後揚長而去也是經常發生......

louis2923768

原帖由 iisjohnny 於 2008-4-12 11:55 PM 發表
事實證明什麼!!

他用嘴巴在修啥?

該?

不就是用嘴巴修車阿
31mm很離奇.32mm更傳奇

觀戰無所謂
要下戰場嘴砲也無所謂.但記的不要站錯邊.這樣會積非成是
當錯的一邊人比較多時.新手翻文章.只會認為.喔~~~原來老狼是31mm.也有32mm的阿

[ 本帖最後由 louis2923768 於 2008-4-13 12:03 AM 編輯 ]

louis2923768

要沿用老狼的三角台.內管就不能換
因為固定方式的問題

要換的有傳狼外管.傳狼哈姆.車新套管.其他碟煞系統

vmax

假設都是33MM那就不用換內管了吧，哈姆用傳狼的在車個套管就可以了。

louis2923768

我知道為何會看錯.........
因為非電子式遊標卡尺.他的起點不是卡尺的邊緣
是卡尺邊緣的第一條黑線

若是你將卡尺的邊緣當作起點.那狼的前叉就是31mm
若是你將卡尺邊緣的第一條黑線當作起點.那狼就是33mm

為什麼我知道呢..........因為之前我學弟也是這樣看錯的:143:


我再提一次好了
我之前有看過一台飛狼.是用飛狼原廠三角台.內管
但只有外管.哈姆是用傳狼的
那台車就是這樣改成碟煞的
三角台也許不夠寬.但最多是套統不合
寬度應該還是夠改碟煞

[ 本帖最後由 louis2923768 於 2008-4-12 06:38 PM 編輯 ]

jks56k

今天把前叉拿去量
發現是33芯的
可能是我看錯了
樓主抱歉我提供錯的資訊~~~

但是我還是講....
下三角台寬度比傳奇還窄這是事實

[ 本帖最後由 jks56k 於 2008-4-12 02:45 PM 編輯 ]

越野滑胎萬歲

一切還是得氣動板手比較容易拆開~~!!

拆前叉 有點難度說:143:

yagami

還是建議整組改上會比較實在

傳狼滿街都是，要徵到整個車頭含上下三角台 (分開找或一起買)

並不是難事，多花點時間就找得到了

而樓主想省錢的作法。

1.在原鼓煞哈姆上鑽出鎖碟盤的孔位。這五個孔如果自己在家裡拿電鑽來鑽。要怎麼保證這五個孔會在同一個圓上?且圓心是輪軸? 這不是在紙上拿圓規畫個圓，然後拿打洞機在圓上打五個洞。哈拇是立體的，你怎麼找出鎖碟盤五個孔所圍成的那個圓?找到後又如何確保鑽孔時不會走位? 所以除非你有很精密的工具，不然這五個孔，勢必要請工廠處理  <---成本增加

又你要怎麼固定鼓煞盤? 找工廠處理  <---成本增加

2.延用老狼三角台，前叉距離不同，找來卡鉗，但卡鉗無法對到碟盤中心 (搞不好還會打框)。到時候卡鉗座還是得訂製 <---成本增加

乍看之下你想省的成本，到後來為了解決中間的問題，反而又要投資別的支出來處理。最後就算真的比直接整組換掉來的便宜，完整度跟安全性(安心度)還是比原廠差。

所以我比較建議慢慢找，總有便宜的二手料有得撿!

另外其實我更建議的是，既然要動手改了，再多投資一點，把一些不滿意的地方一次弄好

譬如前煞部份，碟煞狼有套制服改，n碟+馬卡。再配迅光總泵。

老狼後框是1.85-17。拿後框搭傳狼哈姆重編，這樣就有前後17的框了(胎的選擇超多)，1.85展90/90的胎最完美! 後框再找其他車種的框來重編。譬如STRYKER跟VR的框都是2.5-17，拿來弄後框裝110/90-17的胎也很棒!

這些都是你在改煞車時可以考慮一起弄的，當然會花掉比你預算要更多的花費 (其實很多都是重覆開銷了)

純粹建議

hotbee

如圖


1.可以看到,我是利用老狼的下三角台做為夾具,想解下上面17號內六角螺絲
(老狼上三角台與傳狼不同,17號內六角板手是穿不過去的,所以只能利用下三角台)
但是太緊了,內管會跟著轉動

2.下面6號內六角會跟著阻尼棒轉動,有沒有不用拆上面17號內六角,能順利解下下面6號內六角的方式,
要不然內外管不能分開啊!

還望各位大大們寶貴的經驗及意見:123:

Hsiang-I

老狼改碟煞喔~QQ

如果可以找的到二手傳郎前總成~是最快的方法~不過至於料的好壞及新舊~

只能說~靠運氣嚕~!

再來就是像上面的同學所說的~

把老狼前輪用傳狼哈姆邊框~上碟盤用~

老狼前差外管換成傳狼外管~找二手卡前+卡前座及煞車總幫

這樣一來全員到齊~只剩把輪胎跟前叉裝回去~

至於三腳台寬與不寬的問題~個人是覺得~倘若老狼三腳台真的左右各少3MM的距離

或許在卡前座上加個墊片怎樣的~應該就可以解決了~真的不放心~就去買新的亦或是殺二手的

不過~個人是覺得~SYM應該不會無聊到為了三腳台開新膜啦(狼R不算)

另外~在老狼的鼓煞盤上鑽對應的孔~裝碟盤~基本上~鼓煞盤和鼓煞座會動~!需要用另一種方法固定~

我想去查一下~應該會有些文章~是提到後鼓改後碟~

不過那個價位~我想會比拿傳狼哈姆來編新框的價位高很多ㄅ~!