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想請教一個對小弟來說很專業的問題...

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1
發表於 2009-11-23 12:59:35 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
這陣子連下了2個星期的雨
車車又處於不能騎的狀態
於是去了精華區爬一爬
也拜讀了幾篇關於引擎性能的文章
於是小弟想提個問題
關於咱雲豹的引擎跟K還有狼的引擎部份
很多文章都有提到是不同的設計
可是在比較深入的二種引擎結構解釋跟圖說比較好像比較少(可能小弟沒爬到吧
想請教大大們是否有相關資訊可以提供給小弟拜讀
順便想再請教
就是二種引擎在壓縮比,行程,缸徑,甚至於設計不同情況下汽缸的位子(這樣不知道是不是有錯,也不知道是不是白痴問題
所產生的不同表現
所以在這ㄦ提問
請各位先進先賢不吝指教了
2
發表於 2009-11-23 13:07:36 | 只看該作者
你想要筷子變鏈條嗎
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 樓主| 發表於 2009-11-23 14:11:16 | 只看該作者
你想要筷子變鏈條嗎
誠少 發表於 2009-11-23 13:07

筷子
鏈條
不暸
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4
發表於 2009-11-23 14:12:54 | 只看該作者
筷子就是頂汽門那個東西   鏈條就是內鏈(像野郎那種)
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發表於 2009-11-23 14:59:25 | 只看該作者
1# 天涯浪人

OHC跟OHV其實只差在曲軸帶動凸輪軸的方式不同,所以你下面的壓縮比..缸徑行程等等,就先不討論
因為撇該這兩種設計不談,其實這些東西在兩顆引擎上表現出的東西是一樣的。(不知道有人看的懂嗎?XD)

在這邊我們要先知道,引擎的運作是進氣->壓縮->爆炸->排氣這些動作,缺一個都不行
而引擎的運作上,活塞下行爆炸後,馬上就要展開排氣汽門、讓廢氣排出,緊接著又要打開進氣汽門進氣做壓縮
在每分鐘靜則1500回轉,高則8000回轉以上的引擎,進氣門打開的速度可能要比0.1秒還要快。
所以、要如何去正確的控制引擎汽門的開啟與關閉,成為一個煩腦的課題了。

還好,人類很聰明、發現到活塞上下的運動,可以帶動驅軸、而驅軸不管轉的多快,活塞上死點跟下死點永遠都是同一個位置
就有人想到何不利用這種特性,來控制汽門的開關呢?
於是,像是雞蛋一樣的凸輪軸就這樣被發明出來了。

那..凸輪軸要擺在那比較好?一開始沒想的太多,直接先跟曲輪軸做連動看看好了。
變這樣

可是汽門在上方啊..要怎麼才能帶動汽門運作咧...啊..設計者有一天在吃午餐便當時,看到了兩根筷子
就想到,用筷子去頂就好啦!!
於是OHV就這樣出生了。

曲軸運轉時會帶動凸輪軸,凸輪轉動時會因為形狀而去將頂桿往上頂,然後汽門彈簧會被壓縮,開啟汽門
接著轉過凸輪的最高點後,汽門彈簧則會彈回,讓汽門關閉
藉此控制進排氣。

不過,人有悲歡離合,月有陰時圓缺,金屬當然也有熱漲冷縮(啥鬼),如果頂桿跟汽門之間,完全沒有任何一點的空隙
那當金屬熱膨脹會造成怎麼樣的情況呢?聰明的你應該猜的到,沒錯、膨脹的地方沒地方發洩..當然就只能往汽門端頂下去了(????)
這樣有可能會造成汽門關閉不確實而造成漏氣的狀況。所以當放個幾次屁後,我們就知道OHV必須要留一個汽門間隙讓金屬有膨脹的空間可以使用
但是有一好沒二好,就正因為留了一個汽門間隙,加上頂桿畢竟還是頂桿,物理特性是跑不掉的。所以當轉速一但拉高,汽門開啟的時間會慢慢的往後延遲
而造成高轉效率不佳的情況,所以OHV只好設計成往低轉速高扭力的取向設計,而無法往高轉速領域發展。

但是人類不是笨蛋,既然問題都是出在那兩根筷子,那把兩根筷子換掉就好啦
換成不會受熱膨脹影響的東西,所以他們想出了用鍊條來帶動凸輪軸,而且還直接用凸輪軸來頂動汽門彈簧
保證夠直接,傳達夠確實。

這也是為什麼OHC有辦法朝高轉速發展的原因之一,體質有了,接著要設計高轉速引擎自然也不是難事
所以之後發展出DOHC(雙凸輪軸,進排氣各用一根凸輪軸)也是很自然的事了。

以上全部都是胡言亂語,請聽聽就好,認真發現有誤請不要打我,謝謝XD
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6
發表於 2009-11-23 15:24:10 | 只看該作者
好精闢的講解....
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7
發表於 2009-11-23 15:37:38 | 只看該作者
6# KKMANIOI

啊....題外話
有人說OHV是低轉高扭,OHC是高轉低扭
其實是不完全的說法,因為OHV先天就是無法在高轉速領域發展,當然只能往低轉高扭力前進
同樣的設定用在OHC上也會得到一顆低轉高扭力引擎,只是OHC先天體質優良
能往高轉設定當然是往高轉設計,這樣才是發揮他該有的能力。

只是很奇怪的,在國產車上OHV跟OHC的引擎設計上,無論是最高轉速,還是最高扭力/馬力
發揮的時機點都差不多,讓我很訥悶。
不過也許是因為動物系都是以街車設計取向,所以自然而然的會以中低扭力設定為主吧。
畢竟高轉速帶來的就是高消耗,跟不耐用的情況,而且引擎設計要更精確、品質要更高
價格自然也會比較昂貴。

也不是說OHV毫無優點喔,畢竟他構造很簡單、品質要求不高
就算死命操他也不會壞,非常耐用而且直得信賴
這也是為什麼OHV在現在還是繼續延用下去的原因之一。
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8
發表於 2009-11-23 15:46:14 | 只看該作者
好文....幫推!
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9
發表於 2009-11-23 15:58:12 | 只看該作者
1# 天涯浪人

OHC跟OHV其實只差在曲軸帶動凸輪軸的方式不同,所以你下面的壓縮比..缸徑行程等等,就先不討論
因為撇該這兩種設計不談,其實這些東西在兩顆引擎上表現出的東西是一樣的。(不知道有人看的懂嗎?XD) ...
stank 發表於 2009-11-23 14:59


人有悲歡離合,月有陰時圓缺

正確來說是不是應該...


人有悲歡離合,月有陰晴圓缺?

來亂的::65::
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10
發表於 2009-11-23 15:58:49 | 只看該作者
四v跟兩V有什麼差??
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11
發表於 2009-11-23 15:59:42 | 只看該作者
10# R翔


增加進排氣的效率~
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12
發表於 2009-11-23 16:02:25 | 只看該作者
本帖最後由 stank 於 2009-11-23 16:04 編輯

9# DA-TONG

對啊..好像這樣才對..XD
看來我國文真的都還給老師了(老師對不起!! Orz)

有人提到2V跟4V的差別
其實發明4V的原因很簡單,非常的簡單,就是高速空氣流量不夠
所以多鑽兩個洞變4V

不過捏..當然還有其他原因,利用多出來的兩個汽門來控制低速跟高速的空氣流量
來達成最佳化的進排氣效率,也是4V發展的主要原因之一。

也許有人會說那為什麼不乾脆用2V加大汽門大小就好?
汽門越大,重量就越重,就越不利於高轉速的開啟關閉
設計師應該是這樣搞過才血尿做出4V這玩意的,不用擔心。

會搞4V絕對是有原因的。(不過125cc搞4V..其實好像也沒有比較有搞頭)
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13
發表於 2009-11-23 16:04:07 | 只看該作者
那 要不要順便解釋 VTEC  VVT-i.....
今天不用上班 繼續
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14
發表於 2009-11-23 16:21:58 | 只看該作者
本帖最後由 stank 於 2009-11-23 16:23 編輯

13# R翔

VETC跟VVT-I

兩者其實最終目的是一樣的,只是達成目的的方式不同。

其實原理Wiki有(這個原理網路應該討論到爛了,比OHV跟OHC好找很多)
http://zh.wikipedia.org/wiki/VTEC

要深入討論的話已經不是我這半桶水可以討論的了..XD 煩請找其他大大。

原理很簡單,不管是OHC或DOHC,汽門開關時間都是固定的,但是熟悉內燃機的大大應該都知道
引擎處在低轉時,汽門開啟時間應該較短(小),高轉時開始時間要較長(大)且正時提前
所以Honda利用了多連桿系統,讓兩根不同大小的凸輪軸在高低速時可以互相切換
低轉時用小角度凸輪軸,高轉時則切換高角度凸輪軸
來增加引擎汽門的重疊角,讓引擎不管在低轉速..還是高轉速情況下
都能得到最佳的進排氣效率。

而VVT-I則用Toyota利用VVT-i control圓盤,以轉動此控制盤,而來提早或延遲氣閥的開與關的時間

而VTEC之所以利害,主要是在他除了可以控制不同的汽門正時與疊角,還可以控制揚程的大小。
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15
發表於 2009-11-23 16:31:04 | 只看該作者
VTEC的發明,(根据Honda的宣傳)是因為有一天VTEC的發明者和朋友去居酒屋喝酒的時候,看到老闆在轉雞肉丸子串燒,便受到啟發,因而發明的。

...................
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